2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 31  След.
 
 Рутений - 106
Сообщение21.11.2017, 14:12 
Аватара пользователя


29/05/17
806
В ноябре сего года, превышение уровня рутения-106 было зафиксировано в Европе. Французский Институт радиационной защиты и ядерной безопасности зафиксировал радиоактивное облако, в которое входили изотопы рутения-106. Всплеск радиации в воздухе, как уверены в Агентстве по ядерной безопасности Франции, стал результатом «несомненной аварии на российском объекте».

По мнению французских ученых, утечка рутения, скорее всего, произошла в конце сентября при аварии либо при «производстве радиоактивных материалов». Источником утечки, по информации специалистов, стала не авария в ядерном реакторе, потому что тогда помимо рутения освободились бы и другие элементы.​ «Вероятной зоной утечки» радиоактивного вещества исследователи назвали область «между Волгой и Уральскими горами». Радиоактивное облако, как заметили во французском институте, затронуло «большинство европейских стран» и фиксировалось с 27 сентября по 13 октября.

На сколько это составляет реальную опасность для населения РФ и какие меры по обеспечению безопасности можно предпринять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Рутений - 106
Сообщение21.11.2017, 14:28 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
Дозиметр купить.
И научиться им пользоваться.

А опасность - да, разумеется, это же сплошной невидимый ужас-ужас, грызёт прямо изнутри лёгких. :facepalm:

-- 21.11.2017, 14:29 --

На будущее, неплохо бы сразу приводить цифры превышения над естественным фоном. А то может там всё превышение на доли процента, приборы то ещё и не то зарегистрируют ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Рутений - 106
Сообщение21.11.2017, 14:31 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Mental
Первоисточник от Русгидромета
комментарий из "Маяка"

 Профиль  
                  
 
 Re: Рутений - 106
Сообщение21.11.2017, 14:33 
Аватара пользователя


29/05/17
806
Dmitriy40 в сообщении #1267530 писал(а):
А опасность - да, разумеется, это же сплошной невидимый ужас-ужас, грызёт прямо изнутри лёгких.

Интересно, вы так же бы саркастически относились к происходящему, если бы ваши дети немного подышали выбросом этого радиоактивного изотопа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рутений - 106
Сообщение21.11.2017, 14:46 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
EUgeneUS
Спасибо.
Ну вот, теперь хотя бы видно почти тысячекратное превышение над фоном, уже есть о чём говорить.
Хотя до опасного уровня я так понимаю сильно не дотягивает. А учитывая что загрязнение не постоянное, а уменьшающееся со временем - не дотягивает ещё сильнее.

Mental
Хорошо, добавлю к списку рекомендуемых действий: изучить вопрос защиты от бета излучения, в том числе аэрозолей и пищевых продуктов. Способы защиты давно и широко известны, это уже давно не секретная информация, искать точные формулировки оставляю Вам.

-- 21.11.2017, 14:49 --

Mental в сообщении #1267532 писал(а):
Интересно
В том виде как Вы начали эту тему, без цифр и источников информации, плюс формулировка последнего предложения, это выглядело как обычная "пугалка народу". Потому и реакция такая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рутений - 106
Сообщение21.11.2017, 15:00 
Аватара пользователя


29/05/17
806
Dmitriy40 в сообщении #1267536 писал(а):
В том виде как Вы начали эту тему, без цифр и источников информации, плюс формулировка последнего предложения, это выглядело как обычная "пугалка народу". Потому и реакция такая.

Сейчас необходимую информацию можно легко достать из сети. Причем источник (-и) информации, которому привык пользоваться и доверять человек у каждого обычно свой.

Хотя и ваш первоначальный позитивный подход так же имеет право на существование: оторвало палец, ещё девять осталось, руку ещё одна есть. Выдерживать так сказать баланс между слабоумием и отвагой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рутений - 106
Сообщение21.11.2017, 15:00 


27/08/16
10195
Прямой опасности, возможно, и нет, но есть большая проблема в том, что серьёзный инцидент пытались скрыть. Если где-то было превышение над фоном 1000 раз, тем более, при неизвестном источнике загрязнения, молчание официальных лиц, обязанных следить за радиационными технологиями и за радиационным фоном, сильно напоминает про Чернобыль. В такой ситуации подразумевать худшее рационально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рутений - 106
Сообщение21.11.2017, 15:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Mental в сообщении #1267528 писал(а):
На сколько это составляет реальную опасность для населения РФ и какие меры по обеспечению безопасности можно предпринять?
Ну, судя по данным из процитированной сводки Росгидромета, непосредственной опасности (в смысле "все умрут" или даже заболеют) нет, возможно некоторое (небольшое) статистическое повышение всяких проблем вроде онкологии, принимать какие-либо меры давно поздно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рутений - 106
Сообщение21.11.2017, 15:10 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
Mental
Я Вам в первых же двух строках написал вполне вменяемые рекомендации. Вы же предпочли придраться к юмору. Ну, Ваше право.
Предоставлять же источники своих утверждений - ваша обязанность, а не каких-то там желающих (типа меня).

realeugene
Иногда паника может быть опасней исходной опасности, сорри за тавтологию. Как именно в этом случае я не знаю. Но учитывая что реальные цифры не тянут ни на какую катастрофу даже близко, плюс сомнения что кого-то реально накажут (если найдут и докажут вину в утечке) - это всё "в пользу бедных". Впрочем это очевидно личное мнение, на истину не претендующее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рутений - 106
Сообщение21.11.2017, 15:16 


27/08/16
10195
Dmitriy40 в сообщении #1267550 писал(а):
Иногда паника может быть опасней исходной опасности
Замалчивание только способствует развитию паники в подобных случаях в будущем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рутений - 106
Сообщение21.11.2017, 15:34 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
realeugene в сообщении #1267551 писал(а):
Замалчивание только способствует развитию паники в подобных случаях в будущем.
Спорный вопрос, давно не видели шапочек из фольги и дуршлаков на голове? Это как раз результат в том числе и сказок про WiFi на каждом углу. А расцвет желтой прессы показывает что народ пугаться любит и мало кого можно убедить в безопасности сотовых вышек или WiFi роутеров. Даже здесь на форуме появляются темы с вопросами об опасности радиоизлучений бытовых приборов.
Панику исключает не крики на каждом углу о реальной обстановке, а просвещение населения, что опасно и в чём, а что нет. Просвещение, а не только лишь доступность информации. Заметьте, именно к нему я и призывал с самого начала.
Хотя чисто в принципе я тоже за открытость информации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рутений - 106
Сообщение21.11.2017, 15:37 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
realeugene в сообщении #1267551 писал(а):
Замалчивание только способствует развитию паники в подобных случаях в будущем.


Согласен. Но тут дело темное.
Например пишут, что в Румынии дозы были выше, чем на Южном Урале....

 Профиль  
                  
 
 Re: Рутений - 106
Сообщение21.11.2017, 15:45 


27/08/16
10195
EUgeneUS в сообщении #1267563 писал(а):
Например пишут, что в Румынии дозы были выше, чем на Южном Урале....
А это не важно, где был источник. Важна реакция на событие превышения фона. Честная или замалчивание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рутений - 106
Сообщение21.11.2017, 15:58 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
realeugene в сообщении #1267566 писал(а):
Важна реакция на событие превышения фона. Честная или замалчивание.

так никто и не замалчивает особо. Шумиха вокруг источника как раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рутений - 106
Сообщение21.11.2017, 16:35 


27/08/16
10195
EUgeneUS в сообщении #1267574 писал(а):
так никто и не замалчивает особо. Шумиха вокруг источника как раз.
Особо, не особо, но шумиха началась только когда уже в Европе обнаружили повышенный фон, и там предположили, что несёт загрязнение откуда-то с юга России или Урала. А до этого повышенный фон честно измерили на Урале, и тишина.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 456 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 31  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group