2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Порождение борелевской сигма алгебры
Сообщение05.11.2017, 14:12 


21/12/16
73
Мне нужно показать, что борелевская сигма алгебра порождается всеми открытыми подмножествами вещественной прямой.
Я знаю, что борелевская сигма алгебра порождается всеми интервалами вида $(a,b): a<b$. То есть мне нужно доказать двустороннее вложение для множеств $\sigma(K_1),\sigma(K_2)$, где $K_1$ - множество всех интервалов вида $(a,b): a<b$, $K_2$ - множество всех открытых подмножеств вещественной прямой.
Так как $K_1\subset K_2\subset \sigma(K_2)$, то $\sigma(K_1)\subset\sigma(K_2)$. Но как показать $\sigma(K_2)\subset\sigma(K_1)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Порождение борелевской сигма алгебры
Сообщение05.11.2017, 14:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4644
А Вы можете "породить" из интервалов произвольные открытые множества? Тогда и все которые "порождаются" из открытых, будут порождаться и из интервалов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порождение борелевской сигма алгебры
Сообщение05.11.2017, 14:24 


21/12/16
73
Mikhail_K, то есть вы говорите, что из $K_2\subset \sigma(K_1)$ следует $\sigma(K_1)\subset \sigma(K_2)$? То есть любое открытое множество это счетное объединения интервалов вида $(a,b), a<b$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Порождение борелевской сигма алгебры
Сообщение05.11.2017, 14:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4644
ioleg19029700 в сообщении #1262451 писал(а):
Mikhail_K, то есть вы говорите, что из $K_2\subset \sigma(K_1)$ следует $\sigma(K_1)\subset \sigma(K_2)$?
Я говорю, что из $K_2\subset\sigma(K_1)$ следует $\sigma(K_2)\subset\sigma(K_1)$ (Вас ведь интересует именно это включение, обратное Вы установили). Понятно ли почему?
ioleg19029700 в сообщении #1262451 писал(а):
То есть любое открытое множество это счетное объединения интервалов вида $(a,b), a<b$?
Да. Такая теорема есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порождение борелевской сигма алгебры
Сообщение05.11.2017, 14:43 


21/12/16
73
Mikhail_K, как раз это и непонятно. Почему из $K_2\subset\sigma(K_1)\Rightarrow \sigma(K_2)\subset\sigma(K_1)$. Не понятно, потому что изначально $K_2$ как бы "больше" $K_1$, так почему сигма алгебра порожденная "большим" множеством точно будет подмножеством сигма алгебры порожденной "меньшим" множеством. Тут под "больше и меньше" я имею в виду то, что очевидно $K_1\subset K_2$, но $K_2\not\subset K_1$, так как в самом $K_1$ нет объединений интервалов, там только интервалы

 Профиль  
                  
 
 Re: Порождение борелевской сигма алгебры
Сообщение05.11.2017, 14:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4644
Ну, напишите определение сигма-алгебры, порождённой каким-то семейством множеств. Что такое $\sigma(K)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Порождение борелевской сигма алгебры
Сообщение05.11.2017, 14:56 


21/12/16
73
Mikhail_K, сигма алгебра, порожденная множеством $K$ - это минимальная сигма алгебра, содержащее множество $K$. Получается, что $\sigma(K)$ - это сигма алгебра, то есть множество, содержащее все дополнения к элементам $K$ и их счетные объединения, пересечения во всевозможных комбинациях. При этом это множество замкнуто относительно этих операций

 Профиль  
                  
 
 Re: Порождение борелевской сигма алгебры
Сообщение05.11.2017, 15:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4644
ioleg19029700 в сообщении #1262467 писал(а):
Получается, что $\sigma(K)$ - это сигма алгебра, то есть множество, содержащее все дополнения к элементам $K$ и их счетные объединения, пересечения во всевозможных комбинациях.
В каком-то смысле так, но надо понимать, что этих "взятий счётных объединений" и "взятий счётных пересечений" может быть не одно и не два, а бесконечное - счётное - количество, прежде чем мы получим какое-то множество из $\sigma(K)$ из множеств, содержащихся в системе $K$.

Итак, дано: $K_2\subset\sigma(K_1)$. Согласно данному Вами определению, это значит, что любая сигма-алгебра, содержащая все множества из $K_1$, обязательно будет содержать все множества из $K_2$ (понятна ли такая формулировка?)
Доказать: $\sigma(K_2)\subset\sigma(K_1)$.
Сумеете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Порождение борелевской сигма алгебры
Сообщение05.11.2017, 15:13 


21/12/16
73
Mikhail_K формулировка понятна. Так как любая сигма-алгебра, содержащая все множества из $K_1$, обязательно будет содержать все множества из $K_2$, то она будет содержать и все их всевозможные комбинации. Поэтому взяв, произвольный элемент из $\sigma(K_2)$ мы автоматически знаем, что он есть и в $\sigma(K_1)$. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Порождение борелевской сигма алгебры
Сообщение05.11.2017, 15:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4644
Ну да. Но лучше не использовать нестрогое слово "комбинации" (потому что это могут быть очень сложные комбинации), а использовать приведённую мной формулировку. Любая сигма-алгебра, содержащая все множества из $K_1$, содержит все множества из $K_2$; любая сигма-алгебра, содержащая все множества из $K_2$, содержит все множества из $\sigma(K_2)$; значит, любая сигма-алгебра, содержащая все множества из $K_1$, содержит все множества из $\sigma(K_2)$; значит, $\sigma(K_2)\subset\sigma(K_1)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порождение борелевской сигма алгебры
Сообщение05.11.2017, 15:40 


21/12/16
73
Mikhail_K, спасибо за помощь!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros, ihq.pl


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group