2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение31.10.2017, 14:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9543
Москва
Напряжение пробоя резины 20 кВ/мм. Что, конечно, не означает, что в диэлектрических перчатках можно лезть в сеть 20 кВ. Испытывают их на 6 кВ, а работают до 1000 В (и при более высоком, как дополнительное средство защиты).
От ржавчины обычные тканевые лучше, или брезент. Кстати, брезент и от колючки лучше защитит, чем резина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение31.10.2017, 15:38 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Разряды хорошо видны днем, ток приличный, не хотелось бы пропускать его через тело.
Может у них перчатки и одежда металлизированы и шунтируют ток?

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение03.11.2017, 08:05 


24/01/09
1094
Украина, Днепропетровск
Kubrikov в сообщении #1260772 писал(а):
Ну перчатки на руках скорее от ржавчины и колючих проводов. Вряд ли они помогут от десятков киловольт, будь там хоть резина несколько миллиметров.

Там спец. костюм, проводящий.
Например такой: http://www.hubbellpowersystems.com/line ... s/suit.asp

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение03.11.2017, 16:41 


25/10/17
40
Ещё о заземлении ближе к середине ролика
https://www.youtube.com/watch?v=x2EWWmcrYDs

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение23.06.2018, 06:05 


25/10/17
61
Жена устроилась на работу в метро ))
Рассказывала, в 2 часа ночи снимают напряжение с контактного рельса. Но потом еще 15 минут выжидают, чтобы с рельса ушла статика. Только потом до рельса можно касаться голыми руками.
Походу ёмкость между проводами имеет место быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение25.06.2018, 14:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9543
Москва
Очень грубая прикидка. Считаем проводящий рельс проводом круглого сечения и вторую обкладку - землю - бесконечной проводящей плоскостью, причём расстояние от центра провода до земли вчетверо больше радиуса провода (взято на глаз) получим что-то около 16 пФ/м, что при средней длине между станциями 1500 метров даст 1/40 мкФ. Напряжение постоянного тока в метро 815В (номинальное, на клеммах источника выше, на двигателе может быть ниже), энергия 0.004 Дж.

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение25.06.2018, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9543
Москва
Это я, собственно, к тому, что пауза в 15 минут не для статики, а скорее, чтобы гарантировать, что все отключили напряжение, а не оставили высокое по раздолбайству или неверных показаний часов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение26.06.2018, 17:25 


25/08/08
545
Может, рассчитывают на присутствие других емкостей, в оборудовании, например.
При использовании частотных преобразователей тоже рекомендуют выдержать паузу минут 15 после отключения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение26.06.2018, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9543
Москва
Посмотрел схему тяговой подстанции метро. Конденсаторы не обозначены, выход трансформатора через диод к фидеру 825 В. С другой стороны, там ещё индуктивности моторов есть, при отключении тока будет скачок напряжения, но не на 15 минут же...

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение26.06.2018, 20:51 


07/10/15

2400
Kubrikov в сообщении #1259046 писал(а):
Даже если сократить расстояние до 5 мм (человек стоит босиком на тонком линолеуме, положенном прямо на металлические конструкции). Ток получается 0.0002 ампера. Всё равно мало. Чтобы человека заметно тряхнуло, надо хотя бы 0.01А
Значит дело не в ёмкостном токе. Или я неправильно считаю?


Это для постоянного тока. Переменный ток промышленной частоты вполне ощущается уже при силе 1 мА. При 10 мА уже начинаются спазмы.

Отвёртка, в данном случае, реагирует не на емкостной ток, а на гальванический ток от "слабых" источников, которые просто не могут создать ток достаточной силы, для того чтобы его ощутить.

Ванну заземляют не спроста. Если так делают - значит на проводе защитного заземления стоит защитный автомат, кажется на 5 мА, но точно не помню. Если к Вам в ванну "случайно" упадет работающая электробритва (электро фен, или что нибудь такое), то ток пойдёт не только по Вашему телу, но и по контуру заземления. Автомат "вырубится". По этой причине, сейчас, во влажных помещениях разрешается устанавливать электроприборы. Раньше это было недопустимо.

Вообще, идея заземления в том и есть, чтобы при обрывах и других нештатных ситуациях ток, в первую очередь, уходил в него, а не растекался куда не попадя. Да, если Вы дотронетесь до "фазы" без заземления, то будет лучше, чем с ним (да ещё и без автомата аварийного отключения). Но это дотронетесь Вы - это Ваша вина. При наличии такого риска, вообще то, рекомендовано пользоваться диэлектрическим ковриком, а лучше, по возможности - обесточивать электропроводку.

А вот представьте, что возникли нарушения электропроводки без Вашего ведома. Тогда, под напряжением могут оказаться легко доступные предметы, и эту угрозу нельзя будет выявить до тех пор, пока кто то не пострадает.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: wrest


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group