2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы, относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 20:00 
Аватара пользователя


29/05/17
810
В своем новом романе Пелевин пишет о том, что ИИ, который занимается творческой деятельностью, должен находиться под воздействием специально запрограммированного, схожего с человеческим, страдания.
Насколько эффективно данное предложение? Морально-этический аспект можно опустить.

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 20:02 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Что есть эффективность предположения?

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 20:04 
Аватара пользователя


29/05/17
810
arseniiv в сообщении #1253781 писал(а):
Что есть эффективность предположения?

Спутали предложение и предположение? Между этими словами есть небольшая смысловая разница.

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 20:26 
Аватара пользователя


23/09/15
167
Mental в сообщении #1253782 писал(а):
Спутали предложение и предположение?

А в чём предложение то заключается? "Создать ИИ и заставить страдать"? Ну крутое предложение, ничего не скажешь. Вопрос, каким образом и в каком виде это может быть реализовано скромно обходится стороной?

Mental в сообщении #1253779 писал(а):
Насколько эффективно данное предложение?

По-моему, пока это "предложение" никто не реализовал на практике, вопрос об его эффективности останется открытым. А, учитывая, что современное состояние этой области бесконечно далеко от создания подобного уровня ИИ, и преждевременный и, я бы даже сказал, философский.
А вообще, какое-то слишком антропоцентрическое предложение. С чего бы вообще ИИ испытывать страдания и вообще, какие-то человеческие эмоции? ИИ ведь совершенно не обязан быть человекоподобным, напротив, современные успехи говорят об обратном - ИИ созданные для решения конкретных задач не имеют ничего общего с человеческим мышлением. Полагаю, с творчеством, что бы под этим словом не подразумевалось, может быть та же история.

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 20:36 
Заслуженный участник


20/08/14
11914
Россия, Москва
Mental в сообщении #1253779 писал(а):
ИИ, который занимается творческой деятельностью, должен находиться под воздействием специально запрограммированного, схожего с человеческим, страдания.
Это переформулировка известного выражения "поэт должен быть голодным"? Да-да, очень эффективно, доказано мировой литературой. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 20:39 
Аватара пользователя


29/05/17
810
kwakush в сообщении #1253785 писал(а):
С чего бы вообще ИИ испытывать страдания и вообще, какие-то человеческие эмоции? ИИ ведь совершенно не обязан быть человекоподобным, напротив, современные успехи говорят об обратном - ИИ созданные для решения конкретных задач не имеют ничего общего с человеческим мышлением. Полагаю, с творчеством, что бы под этим словом не подразумевалось, может быть та же история.

То же думаю, что если взять, к примеру, шахматную программу, то вряд ли она испытывает хоть какое-то страдание, да и ту же радость, выигрывая у чемпиона мира по шахматам.
Но с другой стороны почти любое человеческое творчество есть продукт страдания, в процессе его люди себе уши резали, и еще другим чем-нибудь подобным занимались. Отсюда получается, что машина не сможет создать что-то достойное, пока сама не научится страдать.

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 21:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Mental в сообщении #1253782 писал(а):
Спутали предложение и предположение? Между этими словами есть небольшая смысловая разница.
Ну предложения. В данном случае разницы не появляется, к сожалению. Впрочем, я уже могу ничего не писать, ибо
Dmitriy40 в сообщении #1253787 писал(а):
Это переформулировка известного выражения "поэт должен быть голодным"? Да-да, очень эффективно, доказано мировой литературой. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 21:22 
Аватара пользователя


29/05/17
810
arseniiv, т.е. аргументировано написать ничего не можете.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.10.2017, 21:29 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Свободный полёт» в форум «Пургаторий (Св)»
Причина переноса: страдания, как мы узнали, стимулируют творчество. Надеюсь, в следующий раз автор темы сотворит что-то более содержательное, а к реакции окружающих будет относиться спокойнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 21:30 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Mental
Давайте не будем демагогически пытаться брать на слабо. То, что я собирался написать, уже было написано — мне после этого повторяться, что ли? (Это был риторический вопрос, создавать ещё одну тему для ответа на него не нужно.)

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 21:43 


16/09/12
7127
Вообще нужен ли сильному ИИ эмоциональный интеллект - это большой и сложный вопрос, который на дюжину докторских диссертаций потянет, а не на тему на форуме. Кроме того, нужно понимать, что сильный ИИ не обязательно должен обладать искусственным сознанием и разумностью.

P.S. Тема - спойлер: я только вчера купил новый роман Пелевина про прохождения полицейско-литературного ИИ Порфирия Петровича и собирался его на выходных почитать, а вы уже рассказываете детали. :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Mental
Посмотрите книжку Жданова А.А., "Автономный искусственный интеллект". Там описана методология создания не то чтобы "искусственного мозга", но всей "искусственной нервной системы". Работа этой системы, в частности, основывается на эмоциях.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group