2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Напряжение
Сообщение14.09.2017, 13:37 


10/01/16
84
Добрый день!

Согласно закону Ома напряжение на участки цепи без сопротивления равно нулю. Но не понимаю, почему равна нулю разность потенциалов, ток идет, расстояния от точек до источника разные

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряжение
Сообщение14.09.2017, 13:45 


05/09/16
12066
Adrianaana
Считайте что это допущение такое. Например что "на самом деле" напряжение и сопротивление не равны нулю, но настолько малы, что этим можно пренебречь в расчетах.

Кстати, "разность потенциалов" и "напряжение" - это одно и то же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряжение
Сообщение14.09.2017, 13:45 


27/08/16
10235
Потому что "участок цепи без сопротивления" - это либо предельный случай участка цепи с очень малым сопротивлением, либо сверхпроводник. Если мы рассматриваем очень малое, но ненулевое сопротивление, то и разность потенциалов на этом участке тоже очень малая, но всё равно не нулевая. Ну а про сверхпроводники вам ещё пока рано думать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряжение
Сообщение14.09.2017, 13:54 


21/10/15
196
Далёкая аналогия, но наглядная.
Летит тело далеко от планет. Летит и летит. Никаких сил. Всё по нулям, кроме скорости, которая будет аналогом тока.
Бросили камень с корабля в марианскую впадину. Падает и падает на дно с установившейся скоростью.
Но, здесь его разгоняет силя тяжести и тормозит вода. Вода при этом немножко греется. На океане незаметно, но тем не менее.
Аналогом напряжения будет $gH$, где $H$ - глубина впадины, аналогом сопротивления - некая более сложная конструкция, зависящая от вязкости воды и формы тела.

Для полной аналогии с током можно из трюма непрерывно сыпать камни.

А если вдруг сопротивление пропадёт, то камни будут непрерывно ускоряться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряжение
Сообщение14.09.2017, 15:36 


10/01/16
84
Теперь пусть цепь разомкнули. Напряжение между точками на разных кусках не равно нулю - это понятно. Напряжение между точками на одном куске равно- это не совсем. Конечно, раз заряды не двигаются, разность потенциалов равна нулю. Но как можно подсчитать потенциал в точке в проводе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряжение
Сообщение14.09.2017, 15:55 


05/09/16
12066
Adrianaana в сообщении #1247683 писал(а):
Но как можно подсчитать потенциал в точке в проводе?

Смотря для чего.
Поверхность проводника (в электростатике) является эквипотенциальной, т.е. потенциал любой точки поверхности проводника равен потенциалу любой другой точки поверхности этого проводника.

Adrianaana в сообщении #1247683 писал(а):
Конечно, раз заряды не двигаются, разность потенциалов равна нулю.

Замечу, что утверждение не истинно само по себе. Например между обкладками заряженного конденсатора заряды не двигаются, но разность потенциалов не равна нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряжение
Сообщение14.09.2017, 16:36 


27/08/16
10235
Adrianaana в сообщении #1247683 писал(а):
Но как можно подсчитать потенциал в точке в проводе?
Что мешает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряжение
Сообщение14.09.2017, 20:33 


10/01/16
84
А если рассмотреть замкнутый провод без сопротивления вместе с источником. Когда ЭДС постоянна (внутреннее равно нулю) и когда переменна. Там напряжение не равно нулю, несмотря на закон Ома?

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряжение
Сообщение14.09.2017, 20:45 


05/09/16
12066
AdrianaanaВ первом случае сгорит источник или провод. Во втором случае (виток или катушка индуктивности) будет закон Ома для реактивных цепей переменного тока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряжение
Сообщение14.09.2017, 20:50 


23/04/17
305
Россия
Если источник с внутренним сопротивлением 0 замкнуть проводом с сопротивлением 0, то ток в проводе должен вырасти до бесконечности, но напряжение всё равно будет 0.
Это для постоянного тока. Для переменного тока то же самое, только нужно индуктивность провода 0 сделать чтобы сопротивление стало 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряжение
Сообщение14.09.2017, 21:32 


12/07/15
01/12/24
3317
г. Чехов
Параллельное соединение источников ЭДС называется коротким замыканием и не имеет смысла для идеальных источников. Идеальный провод с нулевым сопротивлением - это идеальный источник нулевого ЭДС, для него тоже справедливо вышесказанное. Не имеет смысла - это значит, следует делать вычисления в пределе, т.е. $\lim r \to 0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Напряжение
Сообщение15.09.2017, 00:00 
Заслуженный участник


20/04/10
1878
wrest в сообщении #1247651 писал(а):
Кстати, "разность потенциалов" и "напряжение" - это одно и то же.

нужно добавлять, что это в случае, когда нет сторонних сил, иначе не верно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group