Оффтоп из "Физматюмора": сборная США по математике

[g______d]

Modest: Перенесено сюда из "Физматюмора".

Dan B-Yallay в сообщении #1236075 писал(а):

Команда США заняла 4-е место на математической олимпиаде
(для школьников?), после Китая, Кореи и Вьетнама:

Шутка о том, что вместо иммигрантов в пятом поколении почему-то выступают иммигранты во втором поколении? В исполнении иммигранта в нулевом поколении.

[Dan B-Yallay]

g______d в сообщении #1240587 писал(а):

Шутка о том, что вместо иммигрантов в пятом поколении почему-то выступают иммигранты во втором поколении?

Вам откуда известно об их поколении?

g______d в сообщении #1240587 писал(а):

В исполнении иммигранта в нулевом поколении.

Я думал, что нумерация начинается с единицы.

[g______d]

Dan B-Yallay в сообщении #1240615 писал(а):

Вам откуда известно об их поколении?

Ну это условно. Я не понимаю, почему такие шутки кажутся вам смешными и уместными, тем более что на эту тему уже миллион раз шутили. Тем более учитывая ваш собственный статус. В стране иммигрантов сборная IMO будет состоять, скорее всего, из иммигрантов.

[Dan B-Yallay]

g______d в сообщении #1240670 писал(а):

В стране иммигрантов сборная IMO будет состоять, скорее всего, из иммигрантов.

Извините, но для меня такие шаблоны, как "страна иммигрантов" малоосмысленны. Штаты появились не вчера, и последние 100 лет иммигранты едут не на пустое место. Люди, родившеся в семье граждан США являются тоже гражданами. Поэтому сам тезис, что сборная IMO должнa состоять из одних лишь иммигрантов не очевиден. И потом,

1) почему из иммигрантов только азиатского происхождения?
2) почему сборная IMO должнa, а баскебольная/футбольная лига - не должна?

[g______d]

Dan B-Yallay в сообщении #1240687 писал(а):

Люди, родившеся в семье граждан США являются тоже гражданами. Поэтому сам тезис, что IMO должно состоять из одних лишь иммигрантов не очевиден.

Ну так из американских участников IMO наверняка большинство родилось в семьях граждан США. И 100% учились в США. Не думаю, что кто-то из них даже является иммигрантом в первом поколении (в вашей нумерации).

-- Пн, 14 авг 2017 15:16:33 --

Dan B-Yallay в сообщении #1240687 писал(а):

1) почему из иммигрантов только азиатского происхождения?

Во-первых, не только, во-вторых -- потому что иммигрантов азиатского происхождения с подходящим социальным и финансовым статусом просто много.

Dan B-Yallay в сообщении #1240687 писал(а):

2) почему сборная IMO должнa, а баскебольная/футбольная лига - не должна?

Ну а если взять настольный теннис или бадминтон? В любой клуб зайдите, кто там играет?

[Dan B-Yallay]

g______d в сообщении #1240689 писал(а):

Ну так из американских участников IMO наверняка большинство родилось в семьях граждан США.

Так вот мы и подошли к тому, что IMO стала соревнованием, где медали разыгрываются между представителями 2х-3х этничеств, независимо от их страны проживания.

-- Пн авг 14, 2017 16:26:30 --

g______d в сообщении #1240689 писал(а):

Ну а если взять настольный теннис или бадминтон? В любой клуб зайдите, кто там играет?

Подходим к интересной теме: может ли спорт быть "расистом"?
А математика?

[fred1996]

Могу добавить одно наблюдение,
поскольку сам весьма плотно готовлю американских олимпиадников.
Не по математике, правда, а по физике.
Штука в том, что все школьники азиатского происхождения прекрасно говорят по английски и все родились в США.
Но,
Практически все их родители говорят с ужасным акцентом.
Надо добавить, что китайская миграция в США существует уже около 150 лет и практически никогда не прерывалась. Легально или нет, это уже другой вопрос.
То есть в олимпиадах выходит побеждают практически одни представители второго поколения. А уже родители, которые сами родились в Штатах не зациклены так на точных науках и скорее ориентируют своих чад в гуманитарном направлении.
Я много общался с родителями своих учеников. В основном это китайцы и индусы. И побеждают в олимпиадах тоже в основном китайцы и индусы. Родители эти сами родились в своих странах и рассказывают, что там всегда в почете были точные дисциплины. И в этом большая заслуга советского и даже российского образования, которое оказало огромное влияние на становление их школьного и высшего образования. Сами они с удовольствием нанимают репетиторов из Китая и Индии, но когда узнают, что я из России, вопросов у них не возникает. Здесь весьма популярны частные школы, организованные именно китайцами, индусами и русскими. Ну а частные американские школы, понятное дело, имеют гуманитарный уклон.
То есть действительно в олимпиадах по точным дисциплинам здесь рулит почти исключительно второе поколение эмигрантов. Их родители свято верят, что физико-математическое образование - это необходимая составляющая гармонического развития их детей. Хотя большинство "коренных" американцев уже так не считает.

[Dan B-Yallay]

fred1996 в сообщении #1240701 писал(а):

Я много общался с родителями своих учеников. В основном это китайцы и индусы. И побеждают в олимпиадах тоже в основном китайцы и индусы.

Собственно, этот факт сам по себе вполне объясни'м. Другое дело, что при таких тенденциях не исключена ситуация, когда в международном мероприятии будут участвовать представители только одного китайского или индийского народа. Понаехавшего из разных стран.

Это будет вырождением в такое же травести, как и явление "легионеров" в спортивных олимпиадах. Ведь основная идея подобных командных мероприятий -- показать достижения той или иной страны в продвижении спорта/образования. То, что китайские дети в США хорошо знают математику/физику -- не индикатор хорошей системы образования, а показатель упорства китайских иммигрантов-родителей в обучении потомков.

[g______d]

fred1996 в сообщении #1240701 писал(а):

То есть в олимпиадах выходит побеждают практически одни представители второго поколения. А уже родители, которые сами родились в Штатах не зациклены так на точных науках и скорее ориентируют своих чад в гуманитарном направлении.

Возможно, физ-мат является одним из социальных лифтов, который в первом-втором поколении иммиграции более доступен, чем гуманитарный (для гуманитарного всё-таки имеют большее значение связи, знакомства, и социальные навыки, которые вырабатываются не так быстро).

[Red_Herring]

g______d в сообщении #1240710 писал(а):

Возможно, физ-мат является одним из социальных лифтов, который в первом-втором поколении иммиграции более доступен, чем гуманитарный (для гуманитарного всё-таки имеют большее значение связи, знакомства, и социальные навыки, которые вырабатываются не так быстро).

Разумеется, они рассматривают точные науки, инженерию, медицину, юриспруденцию как социальные лифты, а философию или литературу--нет, но тут причина скорее их прошлый опыт плюс то, что одно--это надёжный кусок хлеба с маслом, а второе--нет.

[Munin]

Dan B-Yallay в сообщении #1240693 писал(а):

Так вот мы и подошли к тому, что IMO стала соревнованием, где медали разыгрываются между представителями 2х-3х этничеств, независимо от их страны проживания.

Такой человек, как вы, полвека назад жаловался бы, что везде одни евреи.

Гаденько.

[atlakatl]

Munin в сообщении #1240740 писал(а):

Такой человек, как вы, полвека назад жаловался бы, что везде одни евреи.

Почему "полвека назад"?

Dan B-Yallay в сообщении #1240693 писал(а):

А математика?

очень намекает.
Другое дело, что Dan B-Yallay вовсе не возмущается положением дел. А измерение феномена ещё не расизм.

[Dan B-Yallay]

Munin в сообщении #1240740 писал(а):

Такой человек, как вы, полвека назад жаловался бы, что везде одни евреи.

Особенно сильно я жалуюсь на китайцев в этом моём сообщении:
post1240696.html#p1240696

Жиденько критикуете Munin, жиденько и дурненько.

[Munin]

atlakatl в сообщении #1240741 писал(а):

Почему "полвека назад"?

Потому что сегодня он ноет, что везде китайцы. А у них нос другого размера.

atlakatl в сообщении #1240741 писал(а):

Другое дело, что Dan B-Yallay вовсе не возмущается положением дел.

RLY?

[Dan B-Yallay]

atlakatl в сообщении #1240741 писал(а):

А измерение феномена ещё не расизм.

Рискуете тоже быть обозванным расистом. Времена нынче такие: кому что привиделось, тут же и вердикт.

-- Вт авг 15, 2017 01:36:02 --

Munin
Вам напомнить, что у меня нос такого же размера, что у китайцев и глаза такого же разреза что у них?