2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Спутник входит в плотные слои. ФЛФ задача 10.3 к вып. 1
Сообщение11.08.2017, 10:22 
Аватара пользователя


29/11/16
227
Вопрос по Фейнмановским лекциям по физике, задача 10.3 к вып. 1 (djvu) (стр. 31-32 png, стр. 160-161png),

(Оффтоп)

http://foto.meta.ua/allsize/9384270/orig/



Можно ли решить последний вопрос задачи
Цитата:
Будет ли скорость спутника уменьшаться под действием всех приложенных к нему сил? (Учтите зависимость орбитальной скорости спутника от высоты круговой орбиты.)
аналитически хоть приближенно ? Фейнман утверждает , что можно приближенно считать орбиту последовательностью круговых (последнее предложение в скобках). В решении ничего аналитически не решается, но заявляется, что скорость увеличивается. Численное интегрирование показывает, что скорость осциллирует , первую четверть пути уменьшаясь, но в среднем скорость действительно увеличивается.

За малое время можно считать ускорение постоянным, поэтому справедлива формула $a = v^2 / R, откуда находим: $\tfrac{R_1}{R_2} = ({\tfrac{v_1}{v_2}})^2.
Но сместившись на более низкую круговую орбиту радиуса $R_2, скорость увеличивается по формуле: $v^2 = GM / R, откуда \tfrac{R_1}{R_2} = ({\tfrac{v_2}{v_1}})^2.
Т.е. $\tfrac{v_2}{v_1} = \tfrac{v_1}{v_2}, \therefore v_1 = v_2.
Или нельзя считать $R_2 радиусом новой орбиты?

 i  Pphantom:
Ссылку на исполнимые файлы (ПО для просмотра) давать не стоит. Конечно, такая забота о читателях сообщения похвальна, но у всего есть разумные пределы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спутник входит в плотные слои. ФЛФ задача 10.3 к вып. 1
Сообщение11.08.2017, 13:18 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Uchitel'_istorii в сообщении #1239893 писал(а):
Можно ли решить последний вопрос задачи аналитически хоть приближенно ?
А чем Вам не нравится предложенное Фейнманом решение?
Uchitel'_istorii в сообщении #1239893 писал(а):
Численное интегрирование показывает, что скорость осциллирует , первую четверть пути уменьшаясь, но в среднем скорость действительно увеличивается.
Вы где-то ошиблись (ну или уменьшение на первой четверти пути порядка ошибки метода).
Uchitel'_istorii в сообщении #1239893 писал(а):
За малое время можно считать ускорение постоянным,
Почему? Гравитационное ускорение обратно пропорционально квадрату радиуса орбиты, а Вы пренебрегаете его изменением, считая изменяющимся радиус.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спутник входит в плотные слои. ФЛФ задача 10.3 к вып. 1
Сообщение11.08.2017, 17:52 
Аватара пользователя


29/11/16
227
Pphantom в сообщении #1239947 писал(а):
Вы где-то ошиблись (ну или уменьшение на первой четверти пути порядка ошибки метода).

таблица Excel

Плотность по условию:
изображение.
Плотность нулевая (нет тормозящего ускорения):
изображение.

Если сделать плотность напр. $1.6\cdot 10^{-8} \text{kg m}^{-3}$ , то падение скорости составит ок. $20\text{m/s}$ изображение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спутник входит в плотные слои. ФЛФ задача 10.3 к вып. 1
Сообщение11.08.2017, 18:00 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Uchitel'_istorii в сообщении #1240042 писал(а):
таблица Excel
У... не, ошибки в этом ужасе сами ищите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спутник входит в плотные слои. ФЛФ задача 10.3 к вып. 1
Сообщение11.08.2017, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Uchitel'_istorii в сообщении #1239893 писал(а):
Фейнман утверждает , что можно приближенно считать орбиту последовательностью круговых
Если тормозящая сила очень мала, то вполне можно (фактически орбита является спиралью).

Uchitel'_istorii в сообщении #1239893 писал(а):
В решении ничего аналитически не решается, но заявляется, что скорость увеличивается.
Радиус орбиты уменьшается, при этом скорость увеличивается.

Uchitel'_istorii в сообщении #1239893 писал(а):
Численное интегрирование показывает, что скорость осциллирует , первую четверть пути уменьшаясь, но в среднем скорость действительно увеличивается.
Чтобы скорость монотонно увеличивалась, нужно очень тщательно подобрать начальные данные.

Uchitel'_istorii в сообщении #1239893 писал(а):
Можно ли решить последний вопрос задачи … аналитически хоть приближенно ?
http://dxdy.ru/post495506.html#p495506
Там есть ссылка на книжку В. В. Белецкого. Посмотрите ещё там.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спутник входит в плотные слои. ФЛФ задача 10.3 к вып. 1
Сообщение12.08.2017, 07:55 
Аватара пользователя


29/11/16
227
Цитата:
Чтобы скорость монотонно увеличивалась, нужно очень тщательно подобрать начальные данные.

Действительно, если орбита изначально спиральная (есть x-компонента скорости), то падения скорости нет. Спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group