Невероятные события

[fred1996]

Sicker в сообщении #1239566 писал(а):

fred1996 в сообщении #1231003 писал(а):

Для затравки опишу один случай, который произошел со мной в детстве в 1971 году.

Вы ж только в 96 родились

Вот такое тяжелое детство у меня было.

[Yadryara]

EUgeneUS

А какая игра-то была? Холдем? Укажите, пожалуйста, все карты.

Интересный вопрос появился. В романе Джека Лондона "Время не ждёт" герои играли в пятикарточный дро-покер с одним обменом. У каждого из трёх игроков, дошедших до вскрытия, оказалось каре.

Интересно посчитать какое событие является менее вероятным, в той игре или в Вашей.

[EUgeneUS]

Yadryara

Холдем.

1. Я на баттоне. На руках червовый марьяж.
2. SB коллит. BB чек.
3. Следующая рука аккуратно рейзит ("первый").
4. Кто-то скидывает.
5. Еще один ("второй") - ререйз. Кто-то еще скидывает.
6. Я - колл. SB и BB скидывают.
7. трибет от "первого".
8. Второй коллит
9. Я - колл.
10 Раздаю флоп. "Два валета и вот это": туз червей, валет червей и еще валет.
11. Первый рейз. Второй ререйз. Я-колл. Первый три бет, второй колл, я - колл.
12. Сдаю терн. Фоска червей.
13. Первый рейз. Уже накидали больше половины стека каждый, поэтому второй алл-ин. Я - колл, первый - колл.
14. Вскрываемся. У первого - два валета, у второго - два туза.
15. Все ржут надо мной (кроме "второго" ) и тычут в меня пальцами.
16. Сдаю ривер. 10 червей.

ЗЫ. Просьба не комментировать игру. Первый раз за стол сел
ЗЗЫ. В некоторых деталях могу ошибаться за давностью лет... Но карты были такие.

[fred1996]

Насчет "первый раз за стол сел"
Это происходит почему-то частенько.
Никогда в жизни не играл в гольф и не стрелял из спортивного лука.
Вернее пришлось по одному разу.
Первый раз дали спортивный лук. Объяснили как что делать.
Пустил стрелу с 30 метров точно в яблочко.
Больше никогда не пытался.
Ну а с гольфом получилось примерно так же.
Клюшку тоже никогда в жизни не брал.
Как то в оффисном корридоре проходил во время перерыва.
Смотрю, народ развлекается оффисным гольфом.
Там не в лунки надо попадать, а в такие мелкие воротца.
Ну мне ради смеха кто-то клюшку и протянул. Мол попытай удачу.
До ворот было метров 15. Я на ходу, не останавливаясь беру клюшку и почти не глядя в сторону ворот лупанул. Вогнал шарик тютелька в тютельку.
Правда, в детстве немного баловался русским хоккеем.

Еще один случай был.
Тоже в школе в 9-10 классе играл в баскетбол за Ленинградский Зенит в ч-те города. Но это было давно.
А тут как-то недавно на спортплощадке мячик кидали в кольцо. Слово за слово начали обсуждать, насколько вероятно попасть издалека в кольцо.
Я и говорю, мол с центра поля прицельно попадаю каждый пятый раз. Ну мне не поверили.
Дают мячик. А я, вместо того, чтобы сделать обычный бросок, иду в центр поля и со словами "во как надо" фигачу крюком точно в корзину.
Немая сцена.
Тоже признаюсь, никогда ни до ни после крюком не пытался забросить с центра.
Кстати, попасть мячом через всю площадку не такая уж маленькая вероятность.
Конечно, прицельно не бросишь, но с разворота в сторону кольца получалось забросить примерно каждый двадцатый.

Ну и напоследок расскажу про свое знакомство с бильярдом.
В детстве классе в 6-7 как-то пробовал поиграть в бильярд. Не то что по второму шару, по первому шару кием не мог нормально попасть.
Понял, что бильярд - не мое и надолго про него забыл.
Потом курсе на 2-3 немножко баловался, но без особого успеха.
Потому как играл на глазок.
А тут как-то в зимнем лагере на 5-м курсе поехал в университетский лагерь.
Там все развлечения - на улице лыжи, в помещении пинг-понг и бильярд.
Пришел как-то с утра просто поиграть сам с собой.
И вспомнил, что бильярд -это ведь чистая физика. Что угол падения равен углу отражения. Причем это надо применять буквально, а не на глазок. Короче, прежде удара просто точно вымеряешь куда бить. Не на глазок, а буквально деля угол пополам. И, о чудо, после точных замеров результативность ударов резко повысилась. А тут еще к столу, откуда ни возьмись, подходит прекрасная незнакомка, и просит научить играть. А я сам буквально минут десять назад понял "весь секрет". Ну что тут поделаешь, пришлось изображать учителя.
Доизображался до того, что потом выиграл ч-т лагеря по такой вот простенькой схеме.
Конечно, там профи не было. Но было несколько любителей со стажем явно больше моего. Так что тупое применение физики тоже иногда приносит плоды. Хотя, дальше в мастерстве в этой игре как-то не продвинулся.

-- 09.08.2017, 20:48 --

EUgeneUS
Вашу игру комментировать не буду.
Но вспомню свою игру в глубоком детстве.
Во все настольные игры меня научила играть бабушка.
После войны она несколько лет работала в пожарной команде.
И вот во время держурства от нечего делать они там резались во что придется - шашки, карты, домино.
Вот она меня и обучила во все эти игры. В том числе и в карточные - дурак, пьяница, окулина (пиковая дама)...
Помню, что я поначалу сильно расстраивался, когда проигрывал в дурака, да еще с погонами.
Но потом придумал, как обратным раскладом обыгрывать бабушку. Просто готовил колоду так, чтобы все розыгрышы были "естественными" а в конце у меня оставались старшие козыри.
Ну а бабушка делала вид, что все нормально. Думаю, что все проделки шестилетнего ребенка она наперед знала. Сама ведь вырастила трех дочерей.

[EUgeneUS]

fred1996 в сообщении #1239597 писал(а):

Насчет "первый раз за стол сел"
Это происходит почему-то частенько.

Вот ведь какой нюанс. С п.11 мои действия были ошибочными, глупыми. При игре на деньги у соперников была бы уверенность, что я знал, какую карту раздам на ривере. И бурей эмоций (в основном положительных) эта история не закончилась бы.

[druggist]

fred1996 в сообщении #1235237 писал(а):

выходит Майкл Джексон и совершенно без носа. На месте носа прото дырка. Видимо он решил отдохнуть от носового протеза, не знаю. Короче, столкнулся я с ним нос к...

Просто дырка, говорите? А носовая перегородка, или она тоже была срезана?

[fred1996]

druggist
После нескольких операций по "улучшению" формы носа перегородку ему окончательно ликвидировали. Оталась одна дырка. Я не слышал, чтобы делали пересадку хряща носа.
Раз иначальную загубили - так и ходи. Вообще парень был с большим приветом.
Как-то захотелось ему сходить в компьютерный магазин в Нью-Йорке купить какую-нибудь игрушку. Вот его менеджеры звонят в магазин и договариваются, что тот закрывается практически в самое оживленное аремя на полтора часа только для обслуживания Джексона. При этом магазину оплачивают все издержки за эти полтора часа. Это чтобы купить игрушке за 20 долларов. А магазин - самый крупный на Манхэттэне. Это то, чему я сам был свидетелем.

[Yadryara]

EUgeneUS

Чтобы правильно поставить задачу, позвольте уточнить. Расклад, например, такой:

K♥Q♥   A♠A♣    J♦J♣

    A♥ J♥ J♠ 2♥ T♥

Вместо любого карманного туза мог быть и бубновый туз? Вместо червовой двойки могла быть и любая черва от тройки до девятки включительно?

[gevaraweb]

fred1996 в сообщении #1231003 писал(а):

Думаю, что это покруче того, что я видел своими глазами шаровую молнию.

Может, расскажете?

[fred1996]

gevaraweb
topic119329.html

[gevaraweb]

fred1996спасибо. Тогда я третий на форуме, кто видел шм )

[EUgeneUS]

Yadryara
Сорри, за задержку с ответом.

Yadryara в сообщении #1239853 писал(а):

Вместо любого карманного туза мог быть и бубновый туз?

Да, это ничего не меняет.

Yadryara в сообщении #1239853 писал(а):

Вместо червовой двойки могла быть и любая черва от тройки до девятки включительно?

Да, это ничего не меняет. Но см. ниже.

Кроме того:
1. Порядок нужных карт на флопе мог быть любым.
2. На флопе валет, который не в масть, мог быть любым из трех (остальные два на руке).
3. Играли от 6 до 9 человек, соответственно "убойные руки" могли быть у любых двух (из 5 - 8) человек.
4. Масть, в которой получился флеш-роял могла быть любой.
5. И вот еще что, человек с марьяжем считал, что старший флеш выигрывает, по поймать его на двух улицах (терн и ривер) - по шансам. Поэтому он бы разыгрывал в любом случае до конца. Поэтому на терне и ривере можно считать так: 10 червей (нужной масти) - на любой из двух улиц, другая карта - любая, кроме оставшегося туза.

[Yadryara]

EUgeneUS, Спасибо.

Тема называется "Невероятные события" и я предлагаю попробовать посчитать вероятность Вашего события и сравнить её с вероятностью события, произошедшего в той легендарной игре на Юконе.

В данном случае произошло весьма маловероятное событие и я предлагаю такую постановку:

В стандартной колоде $52$ карты $4$-х мастей и $13$-ти достоинств. Трём игрокам раздали по $2$ карманные карты и $5$ карт положили на борд. Какова вероятность того, что один игрок собрал Рояль, другой собрал комбинацию не ниже старшего каре, а третий — не ниже старшего фулл хауса?

[EUgeneUS]

Yadryara
Да, можно поставить и такой вопрос, но тогда "дурацкая" игра будет не только у человека с марьяжем.

Можно так поставить:
1. Каре и старший фулл хаус - с флопа.
2. Флешрояль - ловится на терне-ривере.

Кроме того, нужно учесть, что четвертый туз в игру не входит. Иначе человек с фулл-хаусом ловит более старшее каре.

Ну и количество игроков на префлопе тоже нужно учитывать. Это сильно повлияет на вероятность.

[Yadryara]

Для начала посчитаем самое простое. Какова вероятность, что хотя бы у одного игрока к риверу или раньше соберётся Рояль?

Для начала найдём количество элементарных исходов двумя способами:

$\binom{52}2\binom{50}2\binom{48}2/6\binom{46}5$ = 418 597 840 861 200

или

$\binom{52}2\binom{47}2\binom{45}2\binom{43}5/6$ = 418 597 840 861 200

Рояль можно собрать тремя спсообами:

По схеме $5 + 0$ ($5$ рояльных карт на борде).
$\binom{5}{5}4\binom{47}2\binom{45}2\binom{43}5/6$ = 644 254 380

По схеме $4 + 1$ ($4$ рояльных карты на борде и одна карманная).
$\binom{5}{4}4\cdot47\cdot46\binom{45}2\binom{43}5/2$ = 19 327 631 400

По схеме $3 + 2$ ($3$ рояльных карты на борде и две карманных).
$\binom{5}{3}4\binom{47}2\cdot1\binom{45}2\binom{43}5/2$ = 19 327 631 400

Итого $P(R) = \frac{39299517180}{418597840861200} \approx 0.000\;094$