2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Несколько вопросов философского характера по обычным знаниям
Сообщение16.05.2017, 19:02 


15/11/16
29
Несколько вопросов философского характера по обычным знаниям.
1. Согласно молекулярно-кинетической теории (МКТ) молекулы воздуха постоянно пребывают в хаотическом движении между собой. Соударяются и разлетаются! Естественно, при этих обстоятельствах они большую часть времени проводят именно в полёта, т.е. не взаимодействуют с другими. Как при этих обстоятельствах может формироваться упругость воздуха, за счёт которой удерживаются многотонные самолёты?
2. Каким образом молекулы воздуха, имеющие массу и подверженные гравитации, в условиях равновесности, т.е. когда извне не поступает никакая энергия, продолжают летать и не оседают?
3. Почему физики отрицают возможность существования вечного двигателя, но при этом признают возможность вечного движения молекул газов в условии гравитации, тем самым опять же признают возможность нарушения закона сохранения энергии, поскольку непонятно откуда и каким образом молекулы газа способны вечно противостоять в динамике силе гравитации?
4. Как испаряются последние молекулы воды, например, со стеклянной поверхности? И это при том, что миллиметрового размера мениск на границе поверхности воды со стенкой стеклянного стакана указывает на весьма значительные силы задействованные в процессе смачивания! Где в учебниках расписано то, как и откуда молекулы воды берут энергию чтобы оторваться от той поверхности, к которой весьма сильно притягиваются?
4. Где-нибудь расписан стабильно работающий механизм того, как хаотическое движение способствует равномерному распределению теплоты?
5. Ещё в школе нам говорят, что тёплый воздух расширяясь становится легче. В институтах и университетах этот процесс детально не рассматривается. Свободный газ это не одно тело! И здесь не применим закон Архимеда!
Так почему от источника тепла более быстрые молекулы воздуха не хотят лететь вниз?
А если и летят, то почему более быстрые не прибивают более медленные вниз?
Ведь ударов снизу по быстрым молекулам должно быть равно ударам сверху по медленным.
6. Известны явления сорбции и адсорбции, которые указывают на наличие сил притяжения молекул воздуха к жидкостям и твёрдым телам.
Без существования этих сил было бы невозможно растворение газов в жидкостях.
Почему про это напрочь забыли, когда составляли объяснение устройства поверхностной плёнки у жидкости?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов философского характера по обычным знаниям
Сообщение16.05.2017, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10083
Во-первых предоставьте собственные попытки/мысли.

Во-вторых, встречный ыопрос философского характера: кто вас учил считать?
Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
4. Как испаряются последние молекулы воды, например, со стеклянной поверхности? И это при том, что миллиметрового размера мениск на границе поверхности воды со стенкой стеклянного стакана указывает на весьма значительные силы задействованные в процессе смачивания! Где в учебниках расписано то, как и откуда молекулы воды берут энергию чтобы оторваться от той поверхности, к которой весьма сильно притягиваются?
4. Где-нибудь расписан стабильно работающий механизм того, как хаотическое движение способствует равномерному распределению теплоты?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов философского характера по обычным знаниям
Сообщение16.05.2017, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5104
Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Естественно, при этих обстоятельствах они большую часть времени проводят именно в полёта, т.е. не взаимодействуют с другими.

Точнее, взаимодействуют, но очень слабо.
Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Как при этих обстоятельствах может формироваться упругость воздуха, за счёт которой удерживаются многотонные самолёты?

Попробуйте выразиться точнее. Вас интересует, как формируется давление газа? Или как возникает подъёмная сила крыла самолёта?
Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Каким образом молекулы воздуха, имеющие массу и подверженные гравитации, в условиях равновесности, т.е. когда извне не поступает никакая энергия, продолжают летать и не оседают?

В каком-то смысле оседают. Плотность нижних слоёв атмосферы значительно выше чем верхних.
Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Почему физики отрицают возможность существования вечного двигателя, но при этом признают возможность вечного движения молекул газов в условии гравитации, тем самым опять же признают возможность нарушения закона сохранения энергии

Вы, видимо, неправильно представляете себе содержание закона сохранения энергии.
Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Как испаряются последние молекулы воды, например, со стеклянной поверхности?

Теплообмен с окружающей средой.
Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Где-нибудь расписан стабильно работающий механизм того, как хаотическое движение способствует равномерному распределению теплоты?

Гм... Вы о чём? :roll:
Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Свободный газ это не одно тело! И здесь не применим закон Архимеда!

Вы пытаетесь применить закон Архимеда к отдельно взятой молекуле? Пустая затея.
Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Почему про это напрочь забыли, когда составляли объяснение устройства поверхностной плёнки у жидкости?

Кто, собственно, забыл? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов философского характера по обычным знаниям
Сообщение16.05.2017, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
В институтах и университетах этот процесс детально не рассматривается.

А вы во всех институтах и университетах побывали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов философского характера по обычным знаниям
Сообщение16.05.2017, 19:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
но при этом признают возможность вечного движения молекул газов в условии гравитации, тем самым опять же признают возможность нарушения закона сохранения энергии, поскольку непонятно откуда и каким образом молекулы газа способны вечно противостоять в динамике силе гравитации?
Вы ещё спросите, почему Луна не упала на Землю. Как она «вечно противостоит в динамике силе гравитации»?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов философского характера по обычным знаниям
Сообщение16.05.2017, 19:27 


15/11/16
29
Dan B-Yallay в сообщении #1216777 писал(а):
Во-первых предоставьте собственные попытки/мысли.

Во-вторых, встречный ыопрос философского характера: кто вас учил считать?

А где тут про счёт?
Меня научили думать!


Dan B-Yallay в [url=http://dxdy.ru/post1216777.html#p1216777]
[quote="Premirenie в сообщении #1216775
писал(а):
4. Как испаряются последние молекулы воды, например, со стеклянной поверхности? И это при том, что миллиметрового размера мениск на границе поверхности воды со стенкой стеклянного стакана указывает на весьма значительные силы задействованные в процессе смачивания! Где в учебниках расписано то, как и откуда молекулы воды берут энергию чтобы оторваться от той поверхности, к которой весьма сильно притягиваются?
4. Где-нибудь расписан стабильно работающий механизм того, как хаотическое движение способствует равномерному распределению теплоты?
[/quote]
Ну и где ответы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов философского характера по обычным знаниям
Сообщение16.05.2017, 19:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10083
Premirenie в сообщении #1216782 писал(а):
Меня научили думать!
Возможно и научили, но вы это хорошо скрываете. Даже после того, как я показал вам две подряд четверки в вашем сообщении и намекнул на неправильный счёт, вы почему-то спрашиваете ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов философского характера по обычным знаниям
Сообщение16.05.2017, 19:39 
Аватара пользователя


23/09/15
167
Premirenie
Вы три месяца с момента своей прошлой темы эти вопросы "философского характера" собирали, чтобы поставить в тупик бедных физиков? Отдыхали хоть? А то смотрите, дело такое, увлечение такой "философией" ещё никого до добра не довело.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов философского характера по обычным знаниям
Сообщение16.05.2017, 19:42 


15/11/16
29
Mihr в сообщении #1216778 писал(а):
Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Естественно, при этих обстоятельствах они большую часть времени проводят именно в полёта, т.е. не взаимодействуют с другими.

Точнее, взаимодействуют, но очень слабо. .

Я не о слабости, а о ВРЕМЕНИ в полёте, во время которого НЕТ взаимодействия с соседними и вообще с окружающими!

Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Как при этих обстоятельствах может формироваться упругость воздуха, за счёт которой удерживаются многотонные самолёты?

Попробуйте выразиться точнее. Вас интересует, как формируется давление газа? Или как возникает подъёмная сила крыла самолёта? .[/quote]
Я же внятно спросил - про УПРУГОСТЬ!

Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Каким образом молекулы воздуха, имеющие массу и подверженные гравитации, в условиях равновесности, т.е. когда извне не поступает никакая энергия, продолжают летать и не оседают?

В каком-то смысле оседают. Плотность нижних слоёв атмосферы значительно выше чем верхних. [/quote]
Ссылку из общих терминов составили. И что дальше? А как это на уровне поведения самих молекул?

Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Почему физики отрицают возможность существования вечного двигателя, но при этом признают возможность вечного движения молекул газов в условии гравитации, тем самым опять же признают возможность нарушения закона сохранения энергии

Вы, видимо, неправильно представляете себе содержание закона сохранения энергии. [/quote]
Я то правильно! Если нет подвода энергии, то не должно быть движения в области значимой гравитации.

Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Как испаряются последние молекулы воды, например, со стеклянной поверхности?

Теплообмен с окружающей средой. [/quote]
Какой теплообмен, если речь идёт о РАВНОВЕСНЫХ условиях!!!
Или Вы считаете, что при абсолютной равновесности молекулы таки улягутся на дно?


Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Где-нибудь расписан стабильно работающий механизм того, как хаотическое движение способствует равномерному распределению теплоты?

Гм... Вы о чём? :roll: [/quote]
Об этом!

Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Свободный газ это не одно тело! И здесь не применим закон Архимеда!

Вы пытаетесь применить закон Архимеда к отдельно взятой молекуле? Пустая затея.[/quote]
Вы пытаетесь вменить мне то, что я отрицаю!? 8-) :lol:


Premirenie в сообщении #1216775 писал(а):
Почему про это напрочь забыли, когда составляли объяснение устройства поверхностной плёнки у жидкости?

Кто, собственно, забыл? :roll:[/quote]
Ну так укажите учебник, в котором силы притяжения молекул газа к жидкости участвуют в создании поверхностной плёнки.

-- 16.05.2017, 22:48 --

Dan B-Yallay в сообщении #1216785 писал(а):
Premirenie в сообщении #1216782 писал(а):
Меня научили думать!
Возможно и научили, но вы это хорошо скрываете. Даже после того, как я показал вам две подряд четверки в вашем сообщении и намекнул на неправильный счёт, вы почему-то спрашиваете ответ.

Вы выше слове ДУМАТЬ допустили ошибку, тогда по аналогии это говорит, что вы вообще не грамотны.

-- 16.05.2017, 22:49 --

kwakush в сообщении #1216786 писал(а):
Premirenie
Вы три месяца с момента своей прошлой темы эти вопросы "философского характера" собирали, чтобы поставить в тупик бедных физиков? Отдыхали хоть? А то смотрите, дело такое, увлечение такой "философией" ещё никого до добра не довело.

Вы бы внятными ответами на вопросы озадачились.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов философского характера по обычным знаниям
Сообщение16.05.2017, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5104
Premirenie, говорите более сдержанно. Здесь вам никто ничего не должен. Если вы и впрямь хотите, чтобы вам что-то объясняли, для начала выберите другой тон.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов философского характера по обычным знаниям
Сообщение16.05.2017, 19:54 


15/11/16
29
Mihr в сообщении #1216791 писал(а):
Premirenie, говорите более сдержанно. Здесь вам никто ничего не должен. Если вы и впрямь хотите, чтобы вам что-то объясняли, для начала выберите другой тон.

А к другим эта рекомендация не относится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов философского характера по обычным знаниям
Сообщение16.05.2017, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5104
Поскольку я пытался ответить именно вам, а не другим, то вас и прошу быть сдержаннее. Не хотите - дело ваше. Но в подобном "стиле" я вести разговор не хочу. Извините.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение16.05.2017, 20:55 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: очевидно, это сюда.


-- 16.05.2017, 20:56 --

 !  Premirenie, по итогам темы - строгое предупреждение за агрессивное невежество и хамство.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group