2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 20:56 


15/05/17

30
Есть колода из 52 карт. Разбиваем их случайным образом на 4 равные кучи. Пусть туз пик в какой-то колоде (вероятность этого события равна 1). Какова вероятность что туз, скажем, червовый в другой колоде. Не понимаю откуда ответ 39/51 берётся. То есть они как-то из оставшихся 51 карт выявляют 12 неблагоприятных и 39 благоприятных. Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 21:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8468
Цюрих
Давайте посмотрим на пример поменьше. Раскидываем $3$ карты $A, B, C$ на $2$ кучи. Какова вероятность того, что $A$ и $B$ попадут в одну колоду?

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 21:16 


15/05/17

30
У меня получается 3 варианта разбиения:

AB-C
AC-B
BC-A

Кучи у нас вроде неупорядочены. AB попадают в кучу в 1 случае из 3.

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 21:25 
Аватара пользователя


11/12/16
13310
уездный город Н
Кучка по сколько карт?
Сколько карт может оказаться червовым тузом в той кучке, где уже есть пиковый?

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 21:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8468
Цюрих
Пардон, судя по ответу, кучи считаются имеющими равный размер, так что мой вопрос непохож на то, что было в задаче.
Тогда тот же вопрос для разбиения $4$ карт на $2$ кучки.

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 21:37 


15/05/17

30
ab-cd
ac-bd
ad-bc

те же 3 варианта и ab вместе в одном из них.

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8468
Цюрих
Ага. Теперь пусть у нас $52$ карты и $2$ кучки. Пусть пиковый туз в первой кучке.
Какова вероятность того, что червовый туз в той же кучке, что и пиковый?
Если пиковый туз во второй кучке?
Если неизвестно, в какой кучке пиковый туз? (как это выражается через два предыдущих вопроса?)

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 22:45 


15/05/17

30
Второй туз можно положить на одно из 25 мест в куче с первым тузом или на 26 мест во второй куче. Как это с вероятностями связано - понятия не имею.

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8468
Цюрих
А что значит "разбили на две кучки случайным образом"? Что значит слово "вероятность" в формулировке исходной задачи?

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение16.05.2017, 10:44 


15/05/17

30
Разбили значит что кучки составляют полную группу карт колоды и карта может находится в одной куче или другой, но не в нескольких кучах сразу. Вероятность, я так пологаю, это отношение благоприятных исходов (туз червей в другой куче) к общему количеству исходов (туз червей где угодно).

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение16.05.2017, 11:54 
Аватара пользователя


22/07/08
1380
Предместья
В колоде есть туз пик и ещё 51 карта.
Разбили на две кучи.
В одной куче: туз пик и ещё 25 других карт.
В другой куче: 26 карт и нет туза пик...
Одна из этих 26 карт - туз червей.

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение16.05.2017, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
valtih2 в сообщении #1216609 писал(а):
То есть они как-то из оставшихся 51 карт выявляют 12 неблагоприятных и 39 благоприятных. Почему?
Вместе с тузом пик в подколоде лежит ещё сколько карт?

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение16.05.2017, 12:29 


15/05/17

30
> Вместе с тузом пик в подколоде лежит ещё сколько карт?

12

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение16.05.2017, 13:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
valtih2 в сообщении #1216710 писал(а):
> Вместе с тузом пик в подколоде лежит ещё сколько карт?

12

Пусть туз червей оказался одной из этих 12 карт. Это благоприятный исход?

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение16.05.2017, 13:57 


15/05/17

30
Ага, клоните к тому что за исключением первой кучи у нас остаётся 52-13=39 благоприятных мест для второго туза. При этом в первой куче ещё 12 неблагоприятных мест, то есть всего мест 39+12=51 и искомая вероятность = 39/51. Так вроде понятно. Хотя не уверен. Хотелось бы ещё пару схожих задач решить чтобы разобраться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group