2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Непрерывность отображения
Сообщение07.05.2017, 18:48 


19/11/15
14
Добрый день!

Имеется вопрос касательно данной задачи:
Требуется доказать непрерывность отображения $A: C[a,b] \to C[a,b]$, $Ax(t) = t^2 \cos(x(t))$.
Метрическое пространство $C[a,b]$ задано следующим образом: $X = C[a,b], d(x,y) = \max |x(t) - y(t)|$.

Я доказывал это так:
В соответствии с теоремой о непрерывности суперпозиции непрерывных функций, имеем, что $\cos(x(t)) \in C[a,b]$.

Возьмем последовательность $\{x_{n}\} \in C[a,b], x_{n}(t) \xrightarrow{n \to \infty} x_{0}(t)$. В соответствии с определением непрерывности по Гейне, имеем: $\cos(x_{n}(t)) \xrightarrow {n \to \infty} \cos (x_{0}(t))$.
Значит, $t^{2}\cos (x_{n}(t)) \xrightarrow {n \to \infty} t^{2} \cos (x_{0}(t))$.
Значит, $Ax_{n}(t) \xrightarrow {n \to \infty} Ax_{0}(t)$. Значит, отображение $A$ непрерывно.

Правильно ли доказательство непрерывности отображения?
Благодарю за ответы!

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображения
Сообщение07.05.2017, 18:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ferlon в сообщении #1214788 писал(а):
В соответствии с определением непрерывности по Гейне, имеем: $\cos(x_{n}(t)) \xrightarrow {n \to \infty} \cos (x_{0}(t))$

С определением непрерывности чего?...

У Вас нигде не задействовано определение расстояния.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображения
Сообщение07.05.2017, 18:59 


19/11/15
14
ewert в сообщении #1214791 писал(а):
С определением непрерывности чего?...


В данном случае используется определение непрерывности функции по Гейне. Т.е. функция $f$ является непрерывной в точке $a$, если $\forall {x_{n}} \xrightarrow{n \to \infty} a$ выполняется соотношение $f(x_{n}) \xrightarrow {n \to \infty} f(x_{0})$.

Расстояние, действительно, нигде не использовалось. А требуется ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображения
Сообщение07.05.2017, 19:06 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ferlon в сообщении #1214793 писал(а):
Расстояние, действительно, нигде не использовалось. А требуется ли?

А как Вы думаете?
Если звёзды зажигают -- значит, зачем-то это нужно.

ferlon в сообщении #1214793 писал(а):
Т.е. функция $f$ является непрерывной в точке $a$, если $\forall {x_{n}} \xrightarrow{n \to \infty} a$ выполняется соотношение $f(x_{n}) \xrightarrow {n \to \infty} f(x_{0})$.

Ну и непрерывность какой функции Вы как бы доказали?
И непрерывность чего -- требовалось доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображения
Сообщение07.05.2017, 19:22 


19/11/15
14
ewert в сообщении #1214797 писал(а):
А как Вы думаете?


Ну, мне кажется, что она не требуется, т.к. я доказывал непрерывность не по определению непрерывности, а используя следующий критерий:
Отображение $f: X \to Y$ непрерывно, если $\forall \{x_{n}(t)\} \in X, \{x_{n}(t)\} \xrightarrow{n \to \infty} x_{0}(t)$ выполняется $f(x_{n}(t)) \xrightarrow {n \to \infty} f(x_{0}(t)) \$

ewert в сообщении #1214797 писал(а):
Ну и непрерывность какой функции Вы как бы доказали?


Я пользовался непрерывностью $\cos(x(t))$. Т.е. если эта суперпозиция непрерывна, то выполняется условие в определении непрерывности $f(x_{n}(t)) \xrightarrow {n \to \infty} f(x_{0}(t))$.

ewert в сообщении #1214797 писал(а):
И непрерывность чего -- требовалось доказать?


Непрерывность отображения $Ax(t) = t^{2} \cos(x(t))$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображения
Сообщение07.05.2017, 19:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ferlon в сообщении #1214806 писал(а):
$\forall \{x_{n}(t)\} \in X, \{x_{n}(t)\} \xrightarrow{n \to \infty} x_{0}(t)$ выполняется $f(x_{n}(t)) \xrightarrow {n \to \infty} f(x_{0}(t)) $

Это неверное определение просто по чисто формальным причинам -- просто потому, что ничего не говорится про $t$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображения
Сообщение07.05.2017, 19:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10056
ferlon в сообщении #1214793 писал(а):
В данном случае используется определение непрерывности функции по Гейне. Т.е. функция $f$ является непрерывной в точке $a$, если $\forall {x_{n}} \xrightarrow{n \to \infty} a$ выполняется соотношение $f(x_{n}) \xrightarrow {n \to \infty} f(x_{0})$.
Какое отношение стремление $x_n$ к $a$ имеет к пределу функции в $x_0$?

_________________

ferlon в сообщении #1214793 писал(а):
Расстояние, действительно, нигде не использовалось. А требуется ли?
Вложение:
path5911-3.png
path5911-3.png [ 12.18 Кб | Просмотров: 1420 ]
Посмотрите на рисунке, куда стремится функция, при $x \to a$

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображения
Сообщение07.05.2017, 19:43 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
ferlon в сообщении #1214788 писал(а):
Возьмем последовательность $\{x_{n}\} \in C[a,b], x_{n}(t) \xrightarrow{n \to \infty} x_{0}(t)$.

Вот это вот что означает? Напишите.
(Непрерывность функций в точке отношение к Вашей задаче имеет, конечно, но весьма косвенное.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображения
Сообщение07.05.2017, 19:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dan B-Yallay в сообщении #1214813 писал(а):
Какое отношение стремление $x_n$ к $a$ имеет к пределу функции в $x_0$?

Имеет самое прямое. Там проблема в другом -- ТС не различает поточечную сходимость и сходимость по метрике. Во многом из-за использования некорректных обозначений, видимо.

-- Вс май 07, 2017 20:47:44 --

Otta в сообщении #1214816 писал(а):
Непрерывность функций в точке отношение к Вашей задаче имеет, конечно, но весьма косвенное.

Имеет самое прямое -- теорема Лагранжа тут вовсе не обязательна. Хотя доказательство и упрощает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображения
Сообщение07.05.2017, 19:47 


19/11/15
14
Dan B-Yallay в сообщении #1214813 писал(а):
Посмотрите на рисунке, куда стремится функция, при $x \to a$


В данном случае, кажется, никуда, т.к. односторонние пределы не совпадают. Но в задаче функция $x(t) \in C[a,b]$, значит, у нее разрывов не будет.

Otta в сообщении #1214816 писал(а):
Вот это вот что означает? Напишите.


Сейчас попробую расписать в эпсилон-дельта нотации. Тут, действительно, потребуется функция расстояния.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображения
Сообщение07.05.2017, 19:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ferlon в сообщении #1214819 писал(а):
Сейчас попробую расписать в эпсилон-дельта нотации

Не обязательно, по Гейне тоже вполне можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображения
Сообщение07.05.2017, 19:50 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
ewert в сообщении #1214818 писал(а):
Имеет самое прямое -- теорема Лагранжа тут вовсе не обязательна. Хотя доказательство и упрощает.

Я о другом. Но без проблем уступаю это почетное место Вам. Продолжайте сами, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображения
Сообщение07.05.2017, 19:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10056
ewert в сообщении #1214818 писал(а):
Имеет самое прямое. Там проблема в другом -- ТС не различает поточечную сходимость и сходимость по метрике. Во многом из-за использования некорректных обозначений, видимо.
Pазумеется, просто хотелось выяснить это от самого ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображения
Сообщение07.05.2017, 20:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dan B-Yallay в сообщении #1214833 писал(а):
Pазумеется, просто хотелось выяснить это от самого ТС.

Так он про Гейне с самого начала всё разъяснил. Правда, в стартовом посте лишь намёком, но в следующем -- уже точно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображения
Сообщение07.05.2017, 20:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10056

(Оффтоп)

ewert в сообщении #1214841 писал(а):
Так он про Гейне с самого начала всё разъяснил. Правда, в стартовом посте лишь намёком, но в следующем -- уже точно.
Согласитесь, что когда говорят о пространстве $C[a,b]$ и последовательности $x_n(t)$, и что $x_n \to a$, то поневоле возникают вопросы. Вот он и возник.


По-моему быстрее было бы оценить "в лоб" $|Ax_n(t) - Ax_0(t)|$ при $\|x_n(t) - x_0(t)\|_{C[a,b]} \to 0$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group