2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сила инерции
Сообщение22.03.2017, 14:24 


06/01/15
26
Представим, что человек находится в инерциальной системе отсчета. Перед ним на расстоянии вытянутой руки находится шарик. Сначала на человека и шарик не действуют никакие силы, они в невесомости, неподвижны друг относительно друга . Затем человек начал крутиться вокруг вертикальной оси, проходящей через его макушку (неважно, за счет чего происходит вращение). В неинерциальной системе отсчета, связанной с человеком, шарик движется по окружности. Куда в этом случае направлена сила инерции, действующая на шарик?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила инерции
Сообщение22.03.2017, 15:14 


22/06/09
975
В системе отсчета человека шарик движется по окружности вокруг человека, и вполне очевидно, куда на него действует общая фиктивная сила инерции (сила должна обеспечивать движение по окружности).
А вот вам задача - вспомните, как вычисляются основные силы инерции во вращающейся СО (центробежная, Кориолиса), рассчитайте их величину (и направление), сложите их и проверьте, чтобы полученный результат правильно описывал движение шарика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила инерции
Сообщение22.03.2017, 15:43 


24/02/17
20
Как написали выше, нужно посчитать центробежную и Кориолисову силы, сложить и посмотреть, куда будет направлена их векторная сумма (и как я понимаю из условия, сила Кориолиса здесь равна нулю)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила инерции
Сообщение22.03.2017, 15:52 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
asdmn в сообщении #1202630 писал(а):
и как я понимаю из условия, сила Кориолиса здесь равна нулю

Не-а.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила инерции
Сообщение22.03.2017, 17:19 


24/02/17
20
DimaM в сообщении #1202635 писал(а):
asdmn в сообщении #1202630 писал(а):
и как я понимаю из условия, сила Кориолиса здесь равна нулю

Не-а.

Скорость шарика относительно неподвижной системы отсчета равна нулю

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила инерции
Сообщение22.03.2017, 17:19 


06/01/15
26
Если я не ошибаюсь, сила Кориолиса равна по модулю удвоенному произведению квадрата угловой скорости вращения человека, массы шарика и расстояния между шариком и человеком, направлена от шарика к человеку. Еще одна сила инерции по модулю в 2 раза меньше силы Кориолиса и направлена в противоположную сторону. Таким образом, равнодействующая сил инерции направлена от шарика к человеку, т.е. в центр окружности, по которой движется шарик. А как такую силу обозвать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила инерции
Сообщение22.03.2017, 17:22 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
asdmn в сообщении #1202647 писал(а):
Скорость шарика относительно неподвижной системы отсчета равна нулю

Так рассматривается переход во вращающуюся СО.

-- 22.03.2017, 21:23 --

EVGENIUS в сообщении #1202649 писал(а):
А как такую силу обозвать?

А зачем ее как-то обзывать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила инерции
Сообщение22.03.2017, 17:26 


24/02/17
20
EVGENIUS в сообщении #1202649 писал(а):
Если я не ошибаюсь, сила Кориолиса равна по модулю удвоенному произведению квадрата угловой скорости вращения человека, массы шарика и расстояния между шариком и человеком, направлена от шарика к человеку. Еще одна сила инерции по модулю в 2 раза меньше силы Кориолиса и направлена в противоположную сторону. Таким образом, равнодействующая сил инерции направлена от шарика к человеку, т.е. в центр окружности, по которой движется шарик. А как такую силу обозвать?

Вы все смешали в кучу, то что вы назвали силой Кориолиса (равна по модулю удвоенному произведению квадрата угловой скорости вращения человека, массы шарика и расстояния между шариком и человеком), без удвоения является центробежной силой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила инерции
Сообщение22.03.2017, 17:34 


06/01/15
26
Цитата:
А зачем ее как-то обзывать?

Придумали же название для кориолисовой, центробежной сил, а эта сила по сути является центростремительной силой инерции.

-- 22.03.2017, 17:39 --

Цитата:
Вы все смешали в кучу, то что вы назвали силой Кориолиса (равна по модулю удвоенному произведению квадрата угловой скорости вращения человека, массы шарика и расстояния между шариком и человеком), без удвоения является центробежной силой.

Хорошо, равнодействующая равна сумме силы Кориолиса и центробежной силы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила инерции
Сообщение22.03.2017, 17:55 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
asdmn в сообщении #1202652 писал(а):
то что вы назвали силой Кориолиса (равна по модулю удвоенному произведению квадрата угловой скорости вращения человека, массы шарика и расстояния между шариком и человеком), без удвоения является центробежной силой

Вы все смешали в кучу.
Так-то сила Кориолиса равна удвоенному векторному произведению линейной скорости тела на угловую скорость СО и на массу.

-- 22.03.2017, 21:57 --

EVGENIUS в сообщении #1202653 писал(а):
а эта сила по сути является центростремительной силой инерции

Нет, это просто сумма центробежной и кориолисовой сил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила инерции
Сообщение22.03.2017, 18:28 


24/02/17
20
Цитата:
Нет, это просто сумма центробежной и кориолисовой сил.

Давайте разбираться, у Вас шарик вращается относительно неподвижной СО? Если нет, то я не понимаю, откуда берется сила Кориолиса? Сумма центробежной и Кориолисовой сил будет, если шарик будет вращаться относительно неподвижной СО по окружности, не лежащей в плоскости, параллельной оси вращения человека, иначе слагаемому, отвечающему за силу Кориолиса, неоткуда взяться

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила инерции
Сообщение22.03.2017, 18:41 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
asdmn в сообщении #1202666 писал(а):
Давайте разбираться, у Вас шарик вращается относительно неподвижной СО? Если нет, то я не понимаю, откуда берется сила Кориолиса?

Прочитайте начальное сообщение темы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила инерции
Сообщение22.03.2017, 18:50 


22/06/09
975
asdmn в сообщении #1202666 писал(а):
Если нет, то я не понимаю, откуда берется сила Кориолиса?

Скорость в выражении для силы Кориолиса - это скорость объекта относительно той СО, в которой эта сила Кориолиса и вычисляется. В нашей вращающейся СО шарик скорость имеет. И чем дальше от центра вращения - тем больше скорость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила инерции
Сообщение22.03.2017, 19:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
asdmn в сообщении #1202666 писал(а):
Если нет, то я не понимаю, откуда берется сила Кориолиса?

Приведите известное вам определение силы Кориолиса.

Авось перечитаете его, и сами поймёте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила инерции
Сообщение22.03.2017, 20:11 


06/01/15
26
asdmn в сообщении #1202652 писал(а):
EVGENIUS в сообщении #1202649 писал(а):
Если я не ошибаюсь, сила Кориолиса равна по модулю удвоенному произведению квадрата угловой скорости вращения человека, массы шарика и расстояния между шариком и человеком, направлена от шарика к человеку. Еще одна сила инерции по модулю в 2 раза меньше силы Кориолиса и направлена в противоположную сторону. Таким образом, равнодействующая сил инерции направлена от шарика к человеку, т.е. в центр окружности, по которой движется шарик. А как такую силу обозвать?

Вы все смешали в кучу, то что вы назвали силой Кориолиса (равна по модулю удвоенному произведению квадрата угловой скорости вращения человека, массы шарика и расстояния между шариком и человеком), без удвоения является центробежной силой.


В данном случае модуль силы Кориолиса можно вычислить так, как у меня написано.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HungryLion


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group