Катод и Анод

[Dmitriy40]

Э не-е-е-е, ГОСТами пользоваться надо когда они не противоречат учебникам и словарям - вот честно, доверия физической энциклопедии в разы больше чем левому ГОСТу, который к тому же утратил силу в РФ, правда в действующем ГОСТ Р МЭК 60050-482-2011 ничего и не поменялось.
Ну а БСЭ тоже не верите?

Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия 1969—1978 писал(а):

Анод (от греч. ánodos — подъём, восхождение, от aná — вверх и hodós — путь, движение)
1) положительный электрод источника электрического тока, например положительного полюс гальванического элемента или электрического аккумулятора (см. Химические источники тока).
2) Электрод электронного прибора (См. Электронные приборы) (ионного прибора (См. Ионные приборы)), соединяемый с положительным полюсом источника электрического тока.
3) Положительный полюс электролитной ванны (см. Электролиз).
4) Положительный электрод электрический дуги (см. Дуговой разряд).
Материалом А. в зависимости от назначения служат металлы (тантал, молибден, никель, медь, железо, вольфрам и др.) и графит.

Энциклопедия «Техника». — М.: Росмэн 2006 писал(а):

ано́д
положительный электрод источника электрического тока, напр. положительный полюс гальванического элемента или электрического аккумулятора; электрод электронного прибора (ионного прибора), соединяемый с положительным полюсом источника электрического тока; положительный полюс электролитической ванны; положительный электрод электрической дуги. В электролитической ванне и электронных приборах анод соединяется с положительным полюсом источника электрического тока.

В общем, ГОСТ дело такое, специфическое, может он имеет хождение лишь в узкой области? Или подвержен мании всё менять и переименовывать ...
Предлагаю для источников тока (батареи, аккумуляторы в режиме разряда, блоки питания) не заморачиваться с терминами анод/катод, а пользоваться обозначениями плюс и минус. Раз уж такой разброд и шатание.

-- 16.03.2017, 00:28 --

sashatgu в сообщении #1200696 писал(а):

Также где катод и анод у светодиода и какие знаки имеют?

У светодиода на анод надо подавать плюс внешнего напряжения, на катод - минус внешнего напряжения. Тут никаких разногласий нет. Знаков они не имеют.

[fred1996]

Господа, полноте.
Вспомнит, что такое катодные лучи, и тогда никогда не забудете кто их испускает.

[sashatgu]

Munin в сообщении #1200781 писал(а):

sashatgu в сообщении #1200757 писал(а):

Пластина из металла

Нет. Электрод - не обязательно сделан из металла. Например, внутри цилиндрической "батарейки" (гальванического элемента) - графитовый электрод.

А самое главное, если к электроду приделаны другие, третьи детали из металла, то они все - тоже электрод. Все вместе. Поэтому нет никаких "электродов внутренних и внешних".

Вот у нас имеется батарея:



графитовый стержень - (положительный электрод) - те анод, цинковый стаканчик - отрицательный электрод - те катод?

Сверху на выступающем кружочке у нас "+", а снизу на плоской поверхности "-", так?

ТО есть анод - выступ на батарейке сверху, а катод - плоскость снизу, когда батарею включаем в схему получаем примерно следующее:



Но ведь внутри батарейке идут совершенно другие процессы и внутри нее катод и анод носят другие знаки, также интересует взаимосвязь между внутренними процессами батарейки и внешними:

[EUgeneUS]

Dmitriy40 в сообщении #1200810 писал(а):

Предлагаю для источников тока (батареи, аккумуляторы в режиме разряда, блоки питания) не заморачиваться с терминами анод/катод, а пользоваться обозначениями плюс и минус. Раз уж такой разброд и шатание.

Полностью поддерживаю.

fred1996 в сообщении #1200813 писал(а):

Вспомнит, что такое катодные лучи, и тогда никогда не забудете кто их испускает.

Так с пассивными элементами никаких противоречий нет. Вопрос с электрохимическими источниками.

sashatgu
Нету никаких "внутренних и внешних" катодов-анодов.
Просто термины со времен Фарадея расплылись, и теперь уточнять надо каждый раз.

1. В электрохимическом смысле, как и предполагал Фарадей, вводя их, наименование электродов зависит от тока внутри элемента. Тогда при разрядке элемента: анод - отрицательный, катод - положительный. При зарядке меняются местами.
2. Общеупотребительный, назовем так, что вошло в энциклопедии (кроме википедии): если написано "плюс" - то это анод, если написано "минус" - то катод.

[sashatgu]

Также объясните мне, плиз, вот этот рисунок и подписи к нему, которые я нашел на русском:




Гальванический элемент $Zn(sz) + Cu^{2+}(w) = Zn^{2+}(w) + Cu(sz)$, пространственное разделение двух процессов: хлопок, раствор солевого мостика, цинковый анод и катод из меди:
$Cu^{2+}(w) + 2e = Cu (sz), Zn | Zn^ {2+}(w) Cu^ {2+} (w) | Cu (1M)$ .
Окислительно электродвижущая сила (Е): напряжение, которое может быть измерено:
$+ Zn (sz) = Zn^{2+}(w) + 2e$

[EUgeneUS]

sashatgu в сообщении #1200819 писал(а):

Также объясните мне, плиз, вот этот рисунок и подписи к нему, которые я нашел на русском:

Подписи какие-то из машинного перевода. Но не суть.

Анод и катод обозначены "в электрохимическом смысле", согласно тому, как протекает ток внутри элемента. Поэтому анод оказался отрицательным.

[sashatgu]

EUgeneUS в сообщении #1200818 писал(а):

Dmitriy40 в сообщении #1200810 писал(а):

Предлагаю для источников тока (батареи, аккумуляторы в режиме разряда, блоки питания) не заморачиваться с терминами анод/катод, а пользоваться обозначениями плюс и минус. Раз уж такой разброд и шатание.

Полностью поддерживаю.

fred1996 в сообщении #1200813 писал(а):

Вспомнит, что такое катодные лучи, и тогда никогда не забудете кто их испускает.

Так с пассивными элементами никаких противоречий нет. Вопрос с электрохимическими источниками.

sashatgu
Нету никаких "внутренних и внешних" катодов-анодов.
Просто термины со времен Фарадея расплылись, и теперь уточнять надо каждый раз.

1. В электрохимическом смысле, как и предполагал Фарадей, вводя их, наименование электродов зависит от тока внутри элемента. Тогда при разрядке элемента: анод - отрицательный, катод - положительный. При зарядке меняются местами.
2. Общеупотребительный, назовем так, что вошло в энциклопедии (кроме википедии): если написано "плюс" - то это анод, если написано "минус" - то катод.

Также объясните мне, плиз, - вот у нас имеется схема батареи:



и вот еще одна (видимо аналогичная):




Те анод - стержень - положительный электрод, а катод - стаканчик - отрицательный электрод.

Или даже в простой батарейке они могут знакам меняться?

[EUgeneUS]

sashatgu в сообщении #1200826 писал(а):

Те анод - стержень - положительный электрод, а катод - стаканчик - отрицательный электрод.

А здесь указано в "общеупотребительном смысле". Писал же выше, и обсуждали с приведением источников, что расплылись термины (в части как раз электрохимических элементов).

[fred1996]

EUgeneUS в сообщении #1200827 писал(а):

sashatgu в сообщении #1200826 писал(а):

Те анод - стержень - положительный электрод, а катод - стаканчик - отрицательный электрод.

А здесь указано в "общеупотребительном смысле". Писал же выше, и обсуждали с приведением источников, что расплылись термины (в части как раз электрохимических элементов).

В общем резюме такой.
Надо пользоваться + -.
Наконец до меня доперло, почему в американских учебниках нет никаких катодов анодов.
Практичеые люди.

[sashatgu]

EUgeneUS в сообщении #1200825 писал(а):

sashatgu в сообщении #1200819 писал(а):

Также объясните мне, плиз, вот этот рисунок и подписи к нему, которые я нашел на русском:

Подписи какие-то из машинного перевода. Но не суть.

Анод и катод обозначены "в электрохимическом смысле", согласно тому, как протекает ток внутри элемента. Поэтому анод оказался отрицательным.

Те в электрохимическом смысле на аноде скопление электронов (те на стержне в батарейке) - а как же он тогда становится положительным относительно цепи тока в которую подключается батарейке? В действительности этот штырь внутри батарейки , который потом выступает из нее положительный или отрицательный? Или он ведет себя по разному в зависимости от того "заряжается" или "разряжается" батарейка. Ведь есть аналогичные этой батарейке аккумуляторы, которые выглядят точно также как и она - может быть в этом случае происходит видимость двойственности анода?

-- 16.03.2017, 01:25 --

fred1996 в сообщении #1200830 писал(а):

EUgeneUS в сообщении #1200827 писал(а):

sashatgu в сообщении #1200826 писал(а):

Те анод - стержень - положительный электрод, а катод - стаканчик - отрицательный электрод.

А здесь указано в "общеупотребительном смысле". Писал же выше, и обсуждали с приведением источников, что расплылись термины (в части как раз электрохимических элементов).

В общем резюме такой.
Надо пользоваться + -.
Наконец до меня доперло, почему в американских учебниках нет никаких катодов анодов.
Практичеые люди.

Как же нет - есть - Книга "Электроника для начинающих" Чарльз Платт.

-- 16.03.2017, 01:49 --

1. В электрохимическом смысле, как и предполагал Фарадей, вводя их, наименование электродов зависит от тока внутри элемента. Тогда при разрядке элемента: анод - отрицательный, катод - положительный. При зарядке меняются местами.


Можно поподробней про разрядку - что там происходит и что действительно стержень - анод - внутри батарейки становится отрицательным? Те у разряженной батарейки другая полярность?

[fred1996]

Это наверное старое издание.
В современых учебниках нет.
Ну вернее вот тут нашел, но только при описании старой электронно-лучевой трубки.

[EUgeneUS]

sashatgu в сообщении #1200833 писал(а):

Те в электрохимическом смысле на аноде скопление электронов (те на стержне в батарейке) - а как же он тогда становится положительным относительно цепи тока в которую подключается батарейке?

На этот и большинство других вопросов из этого сообщения есть ответы выше.

[sashatgu]

EUgeneUS в сообщении #1200890 писал(а):

sashatgu в сообщении #1200833 писал(а):

Те в электрохимическом смысле на аноде скопление электронов (те на стержне в батарейке) - а как же он тогда становится положительным относительно цепи тока в которую подключается батарейке?

На этот и большинство других вопросов из этого сообщения есть ответы выше.

И еще раз о катодах и анодах.

Electrolytic Cell - Те Электролитическая ячейка (батарея?) - в ней все как в общепринятом смысле - анод положительный, а катод отрицательный.



Аналогичная картинка:



Как я понимаю на этих картинках "+" батареи подключены к аноду, а минусы к катоду.

Батарея в этих 2 вышеуказанных случаях является то ли питателям элемента, то ли наоборот заряжается - подскажите?

[EUgeneUS]

sashatgu в сообщении #1201281 писал(а):

Батарея в этих 2 вышеуказанных случаях является то ли питателям элемента, то ли наоборот заряжается - подскажите?

Какая "батарея"? Которая ванна или которая черточками?

(Стихи про батарею)

Свою судьбу ...ня и ...ля,
Слегка о прошлом гонорея,
Сказала: «Каравай меня!»,
Прикрыв глаза и батарея

[sashatgu]

EUgeneUS в сообщении #1201288 писал(а):

sashatgu в сообщении #1201281 писал(а):

Батарея в этих 2 вышеуказанных случаях является то ли питателям элемента, то ли наоборот заряжается - подскажите?

Какая "батарея"? Которая ванна или которая черточками?

(Стихи про батарею)

Свою судьбу ...ня и ...ля,
Слегка о прошлом гонорея,
Сказала: «Каравай меня!»,
Прикрыв глаза и батарея

Которая черточками конечно

-- 17.03.2017, 21:34 --

EUgeneUS в сообщении #1201288 писал(а):

sashatgu в сообщении #1201281 писал(а):

Батарея в этих 2 вышеуказанных случаях является то ли питателям элемента, то ли наоборот заряжается - подскажите?

Какая "батарея"? Которая ванна или которая черточками?

(Стихи про батарею)

Свою судьбу ...ня и ...ля,
Слегка о прошлом гонорея,
Сказала: «Каравай меня!»,
Прикрыв глаза и батарея

Также существует понятие (с которого и начался мой пост) такое как Galvanic cell (voltaic cell) is a simple device with which chemical energy is converted into electrical energy. Galvanic cells consist of two separate compartments called half cells containing electrolyte solutions and electrodes that can be connected in a circuit. Two dissimilar metals (e.g., copper and zinc) are immersed in an electrolyte. If the metals are connected by an external circuit, one metal is reduced (i.e., gains electrons) while the other metal is oxidized (i.e., loses electrons) (http://glossary.periodni.com/glossary.p ... anic+celll).




In the example above, copper is reduced and zinc is oxidized. The difference in the oxidation potentials of the two metals provides the electric power of the cell.

$E^o(Zn^{2+}/Zn) = -0.763 V$
$E^o(Cu^{2+}/Cu) = +0.337 V$
$EMF = E^o(red) - E^o(ox)$
$EMF = +0,337 V - (-0,763 V) = +1.100 V$

A voltaic cell can be diagrammed using some simple symbols. In the diagram the electrodes are on the outer side of the diagram and a vertical line (|) is used to separate the electrode from the electrolyte solution found in the compartment. A double vertical line (||) is used to separate the cell compartments and is symbolic of the salt bridge. Usually in a diagram the species oxidized is written to the left of the double slash. Here is an example of the Daniell cell:
$Zn | Zn^{2+} || Cu^{2+} | Cu$
The names refer to the 18th-century Italian scientists Alessandro Volta (1745-1827) and Luigi Galvani (1737-1798) (http://glossary.periodni.com/glossary.p ... anic+celll)

Вообщем вся суть на картинке ниже: