2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение12.03.2017, 13:21 
Аватара пользователя
Интересует как правильно : анализ или анализирование ?
Здесь прослеживается некоторая противоречивость .
Насколько верно выражение: "Давайте произведём анализ" ?
Ведь правильнее: "Давайте произведём анализирование".
По логике :"анализ" – это объект исследования, "анализирование" – процесс. Но почему то мы воспринимаем, что «анализ» - это процесс.
Правомерно ли использовать «анализ» в качестве объекта?
Или всё же общепринятым является использование слова «анализ» как процесс?

 
 
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение12.03.2017, 13:24 
Аватара пользователя
semikolenov в сообщении #1199415 писал(а):
По логике :анализ – это объект исследования
Где Вы взяли такую логику? В поликлинике, когда несли в баночке анализ?

 
 
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение12.03.2017, 13:28 
semikolenov в сообщении #1199415 писал(а):
По логике :анализ – это объект исследования
Это (около)медицинский жаргон :mrgreen: Называть "анализами" то, что вы приносите в поликлинику. Более правильным тут будет слово "проба". А вот процесс изучения пробы уже будет анализом.

 
 
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение12.03.2017, 13:46 
Аватара пользователя
rockclimber в сообщении #1199418 писал(а):
Это (около)медицинский жаргон :mrgreen: Называть "анализами" то, что вы приносите в поликлинику. Более правильным тут будет слово "проба".

Я проанализировал взаимосвязь слов "анализ - анализирование" с другими парами слов русского языка и пришёл к выводу, что слово " анализ" есть объект рассмотрения, но не процесс.

rockclimber в сообщении #1199418 писал(а):
А вот процесс изучения пробы уже будет анализом.

Кстати, "проба - пробовать" из той же пары слов.

 
 
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение12.03.2017, 13:52 
Аватара пользователя
semikolenov в сообщении #1199422 писал(а):
Я проанализировал взаимосвязь слов "анализ - анализирование" с другими парами слов русского языка и пришёл к выводу, что слово " анализ" есть объект рассмотрения, но не процесс.
Проанализируйте еще вот это, пожалуйста.
Цитата:
Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. То есть стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные?
Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде горизонтальные, но на столе стоят.
Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка–то готова была, когда лежала.
Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как–то лезет в логику "вертикальный–горизонтальный", то сидение - это новое свойство. Сидит она на попе.
Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение - атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит.


-- 12.03.2017, 13:54 --

semikolenov в сообщении #1199422 писал(а):
Кстати, "проба - пробывать" из той же пары слов.
И - да, заодно свою орфографию.

 
 
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение13.03.2017, 00:32 
Аватара пользователя
Цитата:
Интересует как правильно : анализ или анализирование ?

Ваш вопрос не корректный, так как русский язык относится к группе Флективных.

Цитата:
Насколько верно выражение: "Давайте, произведём анализ" ?
Ведь правильнее: "Давайте, произведём анализирование".

Оба это существительных и стоят после глагола. С точки зрения грамматики верно. Перейдём к логике.

Цитата:
По логике :"анализ" – это объект исследования, "анализирование" – процесс. Но почему то мы воспринимаем, что «анализ» - это процесс.
Правомерно ли использовать «анализ» в качестве объекта?
Или всё же общепринятым является использование слова «анализ» как процесс?

А почему бы и нет? Говорим же мы существительное «бег», «скок-по-скок», «езда», «каприз», «настарт», «спуск с горы» и так далее - подразумевая процесс.
И тут вопрос как дать процессу имя собственному, отождествить его с существительным?
Хотя все существительные подразумевают, что это предметы. Но имена собственные - то же существительные.

Всё же как правильно? Если считать, что лингвистика только фиксирует существующие правила. То достаточно заглянуть в корпус русского языка и увидеть, что слово «анализирование» встречается всего 4 раза против 9902 раз у слова «анализ».

 
 
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение13.03.2017, 04:15 
Аватара пользователя
Спасибо, за развёрнутый анализ :)

 
 
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение13.03.2017, 08:39 
semikolenov в сообщении #1199415 писал(а):
Насколько верно выражение: "Давайте произведём анализ" ?
Ведь правильнее: "Давайте произведём анализирование".

Анализ не производят, а проводят. Поэтому правильный вариант "Давайте проведём анализ".

Слово "анализирование" мне лично как-то режет слух, мне кажется, не следует употреблять, также как и "анализация".

 
 
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение13.03.2017, 08:58 
Понятно, что анализирование — форма совершенно в рамках текущего русского словообразования. Но когда для выражения ровно того же значения уже употребляется анализ, нужды в ней нет (хотя если бы они действительно конкурировали, это было бы тоже вполне нормальной ситуацией). Я как носитель её употреблений вокруг себя особо не припомню, в отличие от альтернативы анализ.

Pavia в сообщении #1199687 писал(а):
Ваш вопрос не корректный, так как русский язык относится к группе Флективных.
Это тут вообще каким боком? К тому же, чётких границ в таком делении языков нет.

Pavia в сообщении #1199687 писал(а):
настарт
Большинство носителей вряд ли выделят такое существительное. Это предлог + существительное на старт.

Pavia в сообщении #1199687 писал(а):
Хотя все существительные подразумевают, что это предметы.
Ничего такого не подразумевают. Это в начальной школе как первое приближение говорят, что существительное, мол, предмет.

 
 
 [ Сообщений: 9 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group