2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вопрос про единицу
Сообщение06.12.2016, 15:38 


03/07/15
200
Здравствуйте.

Есть произвольное кольцо. Мы обнаружили что $ax = a$ для какого-то элемента $a$. Cледует ли из этого что $x$ - правая единица кольца?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про единицу
Сообщение06.12.2016, 15:44 
Модератор


19/10/15
1196
Нет. Рассмотрите $\mathbb{Z} \oplus \mathbb{Z}$ и элементы только из одной половины.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про единицу
Сообщение06.12.2016, 16:06 


03/07/15
200
Я вот почему спросил.
В учебнике утверждается что если элементы кольца $a$ и $b$ являются асоциированными то $b = ua$, где $u|1$.
Если кольцо у нас с единицей то это можно доказать например так: пусть $a = bc$ и $b = ad$. Тогда $ a=bc=adc \Rightarrow a(1 - dc) = 0 \Rightarrow dc = 1$ Таким образом элементы $d$ и $c$ обратимы.

Однако, если я не ошибаюсь, это доказательство действительно только для кольца с единицей. Но в учебнике рассматривают произвольное кольцо. Вот я и думаю - все-таки подразумевают кольцо с единицей или я что-то не понимаю? Кстати еще маленький нюанс - по доказательству выходит что $b = au$ а не $b = ua$. Но не сказано что кольцо коммутативное. Эта деталь важна вообще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про единицу
Сообщение06.12.2016, 16:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Ну раз в условии утверждения фигурирует единица ($u \mid 1$), то подразумевается кольцо с единицей.
Ассоциированные элементы вроде только для коммутативных колец определяют, иначе надо разбираться с правой и левой делимостью и т.п.

На всякий случай скажите, какой учебник?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про единицу
Сообщение06.12.2016, 16:25 


03/07/15
200
Xaositect в сообщении #1174592 писал(а):
иначе надо разбираться с правой и левой делимостью и т.п.

Именно! Поэтому я начал заморачиваться насчет левых правых единиц и уже всю голову поломал. А оказывается вон оно как.

Учебник Кострикина, страница 190. Там с такой фразы начинается эта часть "Начнем с произвольного целостного кольца K". Вот я стал думать про совсем произвольное кольцо.
Кстати в учебник Ван Дер Вардена тоже заглядывал по этому поводу но вот только сейчас заметил что он-то прямо пишет "...будем рассматривать лишь целостные кольца с единицей" (стр. 75).

А насчет коммутативности кстати ни у Кострикина ни у Ван Дер Вардена ничего не сказано. Так что это вопрос. Но у Ван Дер Вардена кстати множитель $u$ записан с другой стороны так что у него как-раз все сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про единицу
Сообщение06.12.2016, 16:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
У Кострикина целостное кольцо определяется только с единицей (в пункте 3.4.4)
Кострикин А.И. Введение в алгебру. Часть I. Основы алгебры. 3-е изд. — М.: ФИЗМАТЛИТ, 2004. стр. 158 писал(а):
[...] Коммутативное кольцо с единицей $1\neq 0$ и без делителей нуля называют целостным кольцом (кольцом целостности или областью целостности).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про единицу
Сообщение06.12.2016, 16:36 


03/07/15
200
Xaositect в сообщении #1174602 писал(а):
У Кострикина целостное кольцо определяется только с единицей (в пункте 3.4.4)
Кострикин А.И. Введение в алгебру. Часть I. Основы алгебры. 3-е изд. — М.: ФИЗМАТЛИТ, 2004. стр. 158 писал(а):
[...] Коммутативное кольцо с единицей $1\neq 0$ и без делителей нуля называют целостным кольцом (кольцом целостности или областью целостности).


:facepalm:
Спасибо. Протупил я.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про единицу
Сообщение06.12.2016, 22:24 


03/07/15
200
А рассмотрим не коммутативное, ассоциативное кольцо с единицей.
Допустим для каких-то элементов $a$, $b$ выполняется $ab = 1$ (т.е. $b$ - правый обратный для $a$). Влечет ли это то, что $ba = 1$? Если у $a$ был левый обратный элемент то, как я понимаю, влекло бы. Но вот мы не знаем есть он или нет. И может ли в так быть что его нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про единицу
Сообщение07.12.2016, 22:22 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Пусть $V$ - счетномерное векторное пространство, $\{ e_1, e_2, \ldots, e_n, \ldots \}$ - его базис. Рассмотрим кольцо $K$ всех линейных отображений $V \to V$.
Пусть $a$ - отображение, заданное на базисных векторах правилом $a(e_1) = 0$ и $a(e_i) = e_{i-1}$ для $i > 1$. Отображение $b$ зададим правилом $b(e_i) = e_{i+1}$. Тогда $ab = 1$, но у $a$ нет левого обратного.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group