2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Ускорение при криволинейном движении
Сообщение15.11.2016, 18:15 


03/11/16
60
Sender,

Цитата:
Вам непонятно, почему длины отрезков, стремящихся совпасть, стремятся к одному значению?


Да, не понимаю, как «двигаются» точки. Под тем, что они стремятся к значению R, я имел в виду, что точка 2 стягивается к точке 1, а точка 1 в свою очередь тоже смещается в ту же сторону, что и точка 2, к некоторому значению R. Если только точка 2 устремляется к точке 1 (при этом O'R'' стремится к некоторой величине O'R, получается, т.е. центр кривизны остаётся в той же точке O'), а точка 1 остаётся неподвижной, то почему тогда O'R' меняется на O'R в пределе, мы же её не трогаем. Не понимаю, судя по всему, сам переход. У вас фигурировал переход от O'R' к OR и от O'R'' к OR, т.е. центр тоже смещается в пределе. Вот этого «переезда» я, наверно, осознать и не могу. Можно ли это как-то изобразить схематично?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение при криволинейном движении
Сообщение15.11.2016, 19:41 


14/01/11
3040
Neinstein в сообщении #1169277 писал(а):
точка 1 в свою очередь тоже смещается в ту же сторону

Точка 1 никуда не смещается. Напоминаю, что она задана изначально и нам требуется найти кривизну в этой точке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение при криволинейном движении
Сообщение15.11.2016, 21:57 


03/11/16
60
Sender,

Цитата:
Точка 1 никуда не смещается. Напоминаю, что она задана изначально и нам требуется найти кривизну в этой точке.

Но в таком случае ситуация следующая: у нас 2 перпендикуляра, опущенных из точек 1 и 2, которые пересекаются в некоторой точке O', величина перпендикуляра, опущенного из точки 1 и ограниченного точкой O' равна O'R', из точки 2 -- O'R''. Когда мы сокращаем интервал $\Delta s$, отрезок O'R'' стремится к O'R', т.е. в конечном итоге имеем O'R', а не OR. Но в приведённом материале есть следующие слова: "Если точку 2 приближать неограниченно к точке 1, пересечение перпендикуляров O' будет стремиться к некоторой точке, которая будет представлять центр кривизны. Оба расстояния, R' и R'', будут стремиться к одному и тому же пределу R, равному радиусу кривизны". Но O'R' же жёстко зафиксирован, и мы к нему стремимся из точки 2. Я не понимаю, каким образом у нас появится новый центр и новая длина отрезка (в данном случае OR), когда стремимся мы к O'R'.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение при криволинейном движении
Сообщение15.11.2016, 22:29 


02/10/12
308
Попытка решения.
На рисунке окружность, наиболее близкая к бесконечно малому кусочку кривой
в окрестности точки $1$. На рисунке показаны точки $1$ и $2$, близкие
(но не бесконечно близкие) к фиксированной точке $1$.
Отрезки $R''$ - перпендикуляры к касательным в точках кривой.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение при криволинейном движении
Сообщение15.11.2016, 22:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Neinstein в сообщении #1169325 писал(а):
пересечение перпендикуляров O' будет стремиться к некоторой точке, которая будет представлять центр кривизны. Оба расстояния, R' и R'', будут стремиться к одному и тому же пределу R, равному радиусу кривизны

Вам в этой цитате всё понятно?

Neinstein в сообщении #1169325 писал(а):
Но O'R' же жёстко зафиксирован, и мы к нему стремимся из точки 2.

Неправда. Никакие отрезки не зафиксированы. Зафиксирована точка 1 на кривой, а точка 2 к ней двигается. Всё, точка. Дальше говорится, что существует предельное положение $O$ точки пересечения перпендикуляров $O'$, к которому всё стремится, если стягивать дугу в точку. Тогда у вас будет $O'R' \to OR$, $O'R'' \to OR$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение при криволинейном движении
Сообщение16.11.2016, 11:03 


03/11/16
60
oleg_2,
StaticZero,

наконец-то дошло: при стремлении точки 2 к точке 1 смещается центр пересечения перпендикуляров, опущенных из этих точек. Спасибо огромное!!!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group