2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Определить направления векторов
Сообщение17.10.2016, 23:45 


19/09/16
9
Проводник с током, равномерно распределенным по его поперечному сечению с плотностью $\bar{j}$, имеет форму трубки круглого поперечного сечения


В точке 1 определить направления:
1. Вектора напряженности электрического поля
2. Направления ротора вектора магнитной индукции

Изображение

Попытки решения:
1. Направить вектор напряжённости могу по принципу "от плюса к минусу", а в условиях данной задачи...
2. Познания ротора на уровне: "подставить числа в готовую формулу" (потому что ещё не проходили). На википедии написано, что по правилу правой руки. Преподаватель сказал - нет. Есть какой-то простой способ определить направления ротора?

-----------------------------
Если не затруднит, не могли бы ещё объяснить такой момент:
Решил задачу, нашёл плотность токов намагничивания в магнетике (в самой трубке) и на поверхности. Сложил - получил ноль. В методичке этот шаг обозначен как проверка, то есть так и должно получиться, а почему так должно получиться не объясняется. Не могли бы, пожалуйста, объяснить почему так? Почему токи намагничивания на поверхности компенсируют токи намагничивания внутри?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение17.10.2016, 23:59 
Заслуженный участник


02/08/11
7127
ThinkMore, ну вам наверно должно быть известно как связана плотность тока в проводнике с напряжённостью электрического поля, разве нет?

-- 18.10.2016, 01:01 --

ThinkMore в сообщении #1160704 писал(а):
Есть какой-то простой способ определить направления ротора
Уравнения Максвелла знаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 00:32 


19/09/16
9
warlock66613
До сегодняшнего дня про связь не знал, но теперь узнал, спасибо.
кх...кх...
Нет, не знаю ничего про уравнение Максвела

-- 18.10.2016, 01:38 --

warlock66613
Если есть возможность объяснить "на пальцах" или прочитать где-нибудь, помогите, пожалуйста

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 00:39 
Заслуженный участник


02/08/11
7127
Ну, с такими стартовыми позициями я не знаю как решить эту задачу, к сожалению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 00:41 


19/09/16
9
warlock66613
Скажите тогда, пожалуйста, что изучить, чтобы просто понять куда направлен ротор?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 00:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
ThinkMore в сообщении #1160713 писал(а):
Нет, не знаю ничего про уравнение Максвела

Вообще, оно не одно...

Вы Фейнмана, что ли, посмотрите - том 5 в нашем издании.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 00:48 
Заслуженный участник


02/08/11
7127
Metford в сообщении #1160717 писал(а):
том 5 в нашем издании
Боюсь, чтобы решить эту задачу придётся прочитать 5, 6 и половину 7 тома, хотя при этом далеко не всё, что там изложено, необходимо. В общем, здесь лучше воспользоваться каким-нибудь учебником общей физики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 00:51 


19/09/16
9
warlock66613
Эти уравнения частично мне знакомы. Мне надо воспользоваться теоремой о циркуляции магнитного поля?
-------
Я просто не знал, что у них именно такое название. Встречал некоторые по отдельности

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 00:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
warlock66613 в сообщении #1160718 писал(а):
Боюсь, чтобы решить эту задачу придётся прочитать 5, 6 и половину 7 тома, хотя при этом далеко не всё, что там изложено, необходимо. В общем, здесь лучше воспользоваться каким-нибудь учебником общей физики.

При имеющихся исходных - когда нет просто ротора - можно и с Фейнмана начать. Хотя и без "стандартного" учебника, конечно, тоже не обойтись, согласен с Вами.
Можно, например, учебник Иродова посмотреть, там задач много разбирается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 01:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
А такую теорему Вы знаете?:
Циркуляция векторного поля $\mathbf a$ по замкнутому контуру равна потоку $\operatorname{rot}\mathbf a$ через натянутую на контур поверхность.
Если знаете её хорошо (например, как связано направление нормали к поверхности с направлением обхода контура), эта теорема помогла бы Вам получить ответ на вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 01:12 


19/09/16
9
svv
Всё, разобрался, всем спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cos(x-pi/2)


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group