2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Определить направления векторов
Сообщение17.10.2016, 23:45 


19/09/16
9
Проводник с током, равномерно распределенным по его поперечному сечению с плотностью $\bar{j}$, имеет форму трубки круглого поперечного сечения


В точке 1 определить направления:
1. Вектора напряженности электрического поля
2. Направления ротора вектора магнитной индукции

Изображение

Попытки решения:
1. Направить вектор напряжённости могу по принципу "от плюса к минусу", а в условиях данной задачи...
2. Познания ротора на уровне: "подставить числа в готовую формулу" (потому что ещё не проходили). На википедии написано, что по правилу правой руки. Преподаватель сказал - нет. Есть какой-то простой способ определить направления ротора?

-----------------------------
Если не затруднит, не могли бы ещё объяснить такой момент:
Решил задачу, нашёл плотность токов намагничивания в магнетике (в самой трубке) и на поверхности. Сложил - получил ноль. В методичке этот шаг обозначен как проверка, то есть так и должно получиться, а почему так должно получиться не объясняется. Не могли бы, пожалуйста, объяснить почему так? Почему токи намагничивания на поверхности компенсируют токи намагничивания внутри?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение17.10.2016, 23:59 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
ThinkMore, ну вам наверно должно быть известно как связана плотность тока в проводнике с напряжённостью электрического поля, разве нет?

-- 18.10.2016, 01:01 --

ThinkMore в сообщении #1160704 писал(а):
Есть какой-то простой способ определить направления ротора
Уравнения Максвелла знаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 00:32 


19/09/16
9
warlock66613
До сегодняшнего дня про связь не знал, но теперь узнал, спасибо.
кх...кх...
Нет, не знаю ничего про уравнение Максвела

-- 18.10.2016, 01:38 --

warlock66613
Если есть возможность объяснить "на пальцах" или прочитать где-нибудь, помогите, пожалуйста

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 00:39 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Ну, с такими стартовыми позициями я не знаю как решить эту задачу, к сожалению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 00:41 


19/09/16
9
warlock66613
Скажите тогда, пожалуйста, что изучить, чтобы просто понять куда направлен ротор?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 00:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
ThinkMore в сообщении #1160713 писал(а):
Нет, не знаю ничего про уравнение Максвела

Вообще, оно не одно...

Вы Фейнмана, что ли, посмотрите - том 5 в нашем издании.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 00:48 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Metford в сообщении #1160717 писал(а):
том 5 в нашем издании
Боюсь, чтобы решить эту задачу придётся прочитать 5, 6 и половину 7 тома, хотя при этом далеко не всё, что там изложено, необходимо. В общем, здесь лучше воспользоваться каким-нибудь учебником общей физики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 00:51 


19/09/16
9
warlock66613
Эти уравнения частично мне знакомы. Мне надо воспользоваться теоремой о циркуляции магнитного поля?
-------
Я просто не знал, что у них именно такое название. Встречал некоторые по отдельности

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 00:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
warlock66613 в сообщении #1160718 писал(а):
Боюсь, чтобы решить эту задачу придётся прочитать 5, 6 и половину 7 тома, хотя при этом далеко не всё, что там изложено, необходимо. В общем, здесь лучше воспользоваться каким-нибудь учебником общей физики.

При имеющихся исходных - когда нет просто ротора - можно и с Фейнмана начать. Хотя и без "стандартного" учебника, конечно, тоже не обойтись, согласен с Вами.
Можно, например, учебник Иродова посмотреть, там задач много разбирается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 01:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
А такую теорему Вы знаете?:
Циркуляция векторного поля $\mathbf a$ по замкнутому контуру равна потоку $\operatorname{rot}\mathbf a$ через натянутую на контур поверхность.
Если знаете её хорошо (например, как связано направление нормали к поверхности с направлением обхода контура), эта теорема помогла бы Вам получить ответ на вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить направления векторов
Сообщение18.10.2016, 01:12 


19/09/16
9
svv
Всё, разобрался, всем спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group