2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Диаграммы Фейнмана в импульсном представлении
Сообщение18.09.2016, 00:57 


28/08/13
534
У Пескина и Шредера неясен ход мыслей с формулы (4.48) и далее. Я понимаю так: корреляционная функция будет пропорциональна, в соответствии с вышеизложенными правилами Фейнмана величине
$$(-i\lambda)^2\int_{-\infty}^{+\infty}\frac{d^4p_1}{(2\pi)^4}(2\pi)^4\delta(p_1+p_2)(2\pi)^4\delta(p_1+p_2)$$
или же
$$(-i\lambda)^2\int_{-\infty}^{+\infty}\frac{d^4p_1}{(2\pi)^4}(2\pi)^4\frac{\delta(p_1+p_2)}{p_1^2-m^2+i\epsilon}(2\pi)^4\frac{\delta(p_1+p_2)}{p_2^2-m^2+i\epsilon}?$$
Т.е. отвечают ли линиям $p_1$ и $p_2$ пропагаторы? Эти линии - не внешние, так ведь?
Верно ли, что за исключением стрелок, диаграмма (4.48) в координатном пространстве выглядит так же?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаграммы Фейнмана в импульсном представлении
Сообщение18.09.2016, 16:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Не очень понятно (мне, тупому) что Вы собственно спрашиваете. Поэтому, с Вашего разрешения, я сам задам пару вопросов (не хотите - не отвечаете, синие штаны не при чем).
1. Сколько пропагаторов в диаграмме (4.48)
2. Сколько кратный интеграл соответствует диаграмме. (Для ленивых - (4.48) это картинка двухвершинной 1-неприводимой вакуумной петли в модели $\varphi^4$)

Ответы на Ваши вопросы
1. Всем линиям этой диаграммы отвечают пропагаторы, поскольку, как Вы правильно заметили, внешних линий у нее нет.
2. В координатном и импульсном представлении картинки выглядят одинаково. Стрелок нет ни где. Отличия в том, какое выражение ставится в соответствие элементу картинки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаграммы Фейнмана в импульсном представлении
Сообщение19.09.2016, 01:06 


28/08/13
534
Цитата:
1. Сколько пропагаторов в диаграмме (4.48)

4: w-w, z-z и два z-w
Цитата:
2. Сколько кратный интеграл соответствует диаграмме.

А вот тут я теряюсь. Если взять и прямо применить правила, описанные под формулой (4.47), то интеграл будет по 4 компонентам одного из импульсов, например $p_1$ в силу правила 5. Но природа этого правила мне непонятна, ведь по сути мы применяем те же правила Фейнмана, что и в координатном пространстве, сделав лишь Фурье-преобразование (4.46). Само собой, что переставив при вычислении амплитуды перехода порядок интегрирования по координатам и импульсам, получим дельта-функции на манер (4.47), но куда (правило 5) денется интегрирование по импульсу $p_2$?
Мне кажется, что расчёт в p-пространстве по диаграмме(4.48) должен быть(без лямбд и множителей симметрии) такой:
$$\int_{-\infty}^{+\infty}\frac{d^4p_1}{(2\pi)^4}(2\pi)^4\frac{i\delta(p_1+p_2)}{p_1^2-m^2+i\epsilon}\int_{-\infty}^{+\infty}\frac{d^4p_2}{(2\pi)^4}(2\pi)^4\frac{i\delta(p_1+p_2)}{p_2^2-m^2+i\epsilon}\int_{-\infty}^{+\infty}\frac{d^4p_3}{(2\pi)^4}\frac{i}{p_3^2-m^2+i\epsilon}\int_{-\infty}^{+\infty}\frac{d^4p_4}{(2\pi)^4}\frac{i}{p_4^2-m^2+i\epsilon}$$
Тогда как Nastase, например, в согласии с правилами Фейнмана в импульсном пространстве(1-6) получает результат http://www.ift.unesp.br/users/matheus/f ... 1notes.pdf (6,16) другой формулой. Куда делись квадратичные знаменатели от пропагаторов? Почему всё-таки нужно не интегрировать по импульсу, охваченному законом сохранения в дельта-функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаграммы Фейнмана в импульсном представлении
Сообщение19.09.2016, 02:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Ascold,
у Вас пока все хорошо. Все выражения Вы написали правильно, так что разбирайтесь спокойно дальше.
Диаграмма эта все равно расходящаяся (интегралы расходятся, что символизирует множитель $\delta(0)=\infty$), и что с этим делать Вам объяснят потом. Собственно, в этом (демонстрации расходимости), видимо, и заключается весь смысл. По этой причине точное выражение для диаграммы не выписано.
Ascold в сообщении #1152526 писал(а):
Почему всё-таки нужно не интегрировать по импульсу, охваченному законом сохранения в дельта-функции?
Потому, что $\int\delta(x-x')f(x')dx'=f(x)$ (интегрирование с $\delta$-функцией тривиально). Либо я вопроса не понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаграммы Фейнмана в импульсном представлении
Сообщение19.09.2016, 12:01 


28/08/13
534
amon в сообщении #1152553 писал(а):
Потому, что $\int\delta(x-x')f(x')dx'=f(x)$ (интегрирование с $\delta$-функцией тривиально). Либо я вопроса не понял.

Тогда непонятно у Nastase(он делает почти слово в слово, что и Пескин) при интегрировании только по по $p_1$ сохраняются обе дельта-функции, ведь при интегрировании по $p_2$ сидящая в ней дельта-функция должна убраться согласно вышеуказанной Вами формуле свёртки с дельтой? Даже если отбросить знаменатели, то при интегрировании по $p_1$ и $p_2$ должно получиться
$$\int_{-\infty}^{+\infty}\frac{d^4p_1}{(2\pi)^4}(2\pi)^4\delta(p_1+p_2)\int_{-\infty}^{+\infty}\frac{d^4p_2}{(2\pi)^4}(2\pi)^4\delta(p_1+p_2),$$
при этом каждый интеграл вида
$$\int_{-\infty}^{+\infty}d^4p_1\delta(p_1+p_2)=\int_{-\infty}^{+\infty}d^4(p_1+p_2)\delta(p_1+p_2)=1,$$
а не как у Пескина. Nastase в этом месте пишет (6.16):
$$\int_{-\infty}^{+\infty}\frac{d^4p_1}{(2\pi)^4}(2\pi)^4\delta(p_1+p_2)(2\pi)^4\delta(p_1+p_2)$$
Если множители $\frac{i}{p_i^2-m^2+i\epsilon}$ не отбрасывать, то всё равно после интегрирования дельта-функции уберутся: $$\int_{-\infty}^{+\infty}\frac{d^4p_1}{(2\pi)^4}(2\pi)^4\frac{i\delta(p_1+p_2)}{p_1^2-m^2+i\epsilon)}=\frac{i}{p_2^2-m^2+i\epsilon}$$ и тогда бесконечность, если и возникнет, то если устремить $\epsilon\to0$. Но Пескин и вслед за ним Nastase пишут ведь явно не это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаграммы Фейнмана в импульсном представлении
Сообщение19.09.2016, 13:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Теперь проблему понял. Смотрите. Есть у Вас выражение $\int \delta(p_1+p_2)\delta(p_1+p_2)f(p_1,p_2,\dots,p_n)\,dp_1\dots dp_n$ (все интегралы по бесконечным пределам, и $f$ - какая угодно функция). Берем интеграл по $p_1$ по правилу $\int\delta(x-x')f(x')dx'=f(x)$, и получаем
$$\begin{align}
&\int \delta(p_1+p_2)\delta(p_1+p_2)f(p_1,p_2,\dots,p_n)\,dp_1\dots dp_n&=\\
&=\int \delta(0)f(-p_2,p_2,\dots,p_n)\,dp_2\dots dp_n=\\
&= \delta(0)\int f(-p_2,p_2,\dots ,p_n)\,dp_2\dots dp_n
\end{align}
$$
Т.е. мы заработали бесконечный множитель, и дальше можно не считать. При интегрировании мы из одной $\delta$-функции получаем $p_1=-p_2$ и подставляем во вторую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаграммы Фейнмана в импульсном представлении
Сообщение19.09.2016, 20:14 


28/08/13
534
Вот, теперь ясно, благодарю. Правда, внимательно присмотревшись, я бы оформил это с небольшой поправкой:
$$\int dp_1\delta(p_1+p_2)f(p_1)\int dp_2\delta(p_1+p_2)f(p_2)=\int dp_1\delta(p_1+p_2)F(p_1,f(p_2))=F(-p_2,f(p_2))=$$
$$=f(-p_2)\int dp_2f(p_2)\delta(0),$$
где $$F(p_1,f(p_2))=f(p_1)\int dp_2f(p_2)\delta(p_1+p_2)$$
- функция по $p_1$ и функционал по $f(p_2)$, ведь на первый взгляд
$$\int dp_1\delta(p_1+p_2)f(p_1)\int dp_2\delta(p_1+p_2)f(p_2)\neq\int dp_1dp_2\delta(p_1+p_2)\delta(p_1+p_2)f(p_1)f(p_2).$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаграммы Фейнмана в импульсном представлении
Сообщение19.09.2016, 21:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Ну, вот и славно! "Ваш способ мне тоже нравится (С)"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group