2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 08:24 


13/09/16
14
Помогите разобраться работает ли генератор немецкой фирмы ROSCH ?.лженаучная ссылка удалена. Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды в поплавок .

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 08:57 


27/08/16
10455
Смотреть часовое видео, разумеется, лень, но само изделие легко гуглится.
Хорошая иллюстрация фразе "вечные двигатели не существуют, но продаются".

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 09:06 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
Не пойму, что там с умным видом рассматривают тепловизором?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 09:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9983
Москва
Насколько я смог понять, это подвид мошенничества, основанный на неправомерной интерпретации реального физического эффекта и основанного на нём реального устройства.
А именно "гидравлического тарана", в котором большая масса движущейся воды внезапно тормозится клапаном, при этом происходит гидроудар и часть кинетической энергии массы воды расходуется на приданию большой скорости небольшого количества воды (как правило, для подъёма на высоту). Эффект изученный (в России его теорию построил Жуковский), и реально используемый (во Франции первый такой таран построил Монгольфье, тот самый). Но энергия тут не прибавляется, а перераспределяется, от большой массы с малой скоростью к малой массе, но с большой скоростью. Оснований для построения вечного двигателя, а именно как разновидность вечного двигателя, "бестопливного генератора" это продаётся, на этом принципе не больше, чем исходя из повышения напряжения трансформатором или усилия - коробкой передач.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 09:24 


13/09/16
14
Пытаются найти тепловизором скрытые провода .Может ли водяной столб давя на подвижную мембрану в поплавке (типа как работает шприц ) закачать на глубину воздух в поплавок без помощи компрессора ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 09:32 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Может. Но при этом будет происходить расход воды, часть ее окажется вне этой системы и придется затратить энергию чтобы вернуть ее обратно

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 09:48 


13/09/16
14
В интернете в свободном доступе есть патент этого изделия с чертежами . Моё предположения что это работает как рычажные весы ( ..или сообщающиеся сосуды )воздух стремится вверх из нижнего поплавка в верхний перетекая по трубкам из поплавка в поплавок двигая перегородки мембран внутри поплавков и тем самым затягивая новые порции воздуха как работают меха

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 09:58 


27/08/16
10455
nk_cvetkov в сообщении #1150880 писал(а):
Моё предположения что это работает как рычажные весы

Всё это работает исключительно на человеческой глупости и доверчивости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 10:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9983
Москва
nk_cvetkov в сообщении #1150880 писал(а):
В интернете в свободном доступе есть патент этого изделия с чертежами


Ну, если Вы дадите ссылку на описание - можно будет рассмотреть. Скорее как учебную задачу по разбору софизма, нежели в надежде на вечный двигатель, но рассмотреть с интересом и пользой можно. Однако искать самому - просто лень. Поскольку очевидно, что жулики, и обсуждаемо лишь, как именно пытаются наколоть доверчивую публику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 12:25 


13/09/16
14
лженаучная ссылка удалена может в место отрицания предложим свои версии как оно всё таки может работать.Хотя бы гипотетически ..Вспомним Паскаля с его развалившейся бочкой .

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 13:31 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Вот картинка оттуда (она большая не вставляется)
http://patentimages.storage.googleapis. ... 190000.png
По ней можно оценить уровень изобретателя. Заборная труба опущена на уровень 100 м ниже нулевого. Видимо, по идее автора, давление в 10 атмосфер , которое имеется на этой глубине, легко будет выдавливать воздух из цилиндров на нулевом уровне и далее этот воздух будет вытеснять воду из цилиндров на глубине 50 м.

nk_cvetkov попробуйте сообразить, какое давление будет на нулевом уровне в открытой трубе, если второй конец этой трубы опущен в воду на глубину 100 м ?

-- Вт сен 13, 2016 14:44:09 --


 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 14:14 


13/09/16
14
Спасибо конечно за креативный ответ но там даже без гугл транслит можно понять что всё волшебство проходит на дне аквариума а не на нулевой отметке о которой вы пишите где уже нет давления водяного столба (воздух расширяясь просто выходит из поплавков не более) .Как воздух попадает на дно в поплавок без затрат энергии .Сила давящая на мембрану при всплытии сжатого воздуха отодвигает мембрану вытесняя воду и эта вода заполняя другой поплавок должна нагнетать воздух в соседнем поплавке (возможно как сообщающихся сосудах ) https://www.youtube.com/watch?v=04dJLUm4ZZ4

-- 13.09.2016, 15:51 --

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
это завод в Хорватии

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 15:08 


27/08/16
10455
nk_cvetkov в сообщении #1150917 писал(а):
это завод в Хорватии

На "завод" это никак не похоже. На картинках свежепокрашенный один экземпляр в какой-то мастерской. Очевидно, у энтузиастов, его собравших, ничего не получилось.

Пора эту тему в "Пургаторий".

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 15:11 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
nk_cvetkov в сообщении #1150917 писал(а):
Как воздух попадает на дно в поплавок без затрат энергии


По рисунку, приведенному выше, я понял, что устройство должно работать так:
Со дна колодца, где давление 10 атмосфер, вода трубе самотеком заливается в верхний поплавок, в поплавке находится воздух под давлением 5 атмосфер. Выдавленный воздух поступает в нижний поплавок, вытесняя из него воду . Верхний поплавок после заполнения водой начинает тонуть, а нижний , после заполнения воздухом начинает всплывать.

Ошибка в том, что в трубе этих 10 атмосфер на нулевом уровне нет, и вода самотеком не потечет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 15:38 


13/09/16
14
Давайте не будем про большие величины типа 10 атмосфер .10 атмосфер это водяной столб высотой 100 метров там и поплавок как 200 литровая бочка .У них есть установки на видео более компактные и трёх метровой высоты на 5 квт соответственно столб всего 0.3 атм Изображение
этому столбу надо лишь сдвинуть мембрану заполнив поплавок воздухом
На "завод" это никак не похоже.... лженаучная ссылка удалена тут даже прайс и контакты всех заводов лженаучная ссылка удалена . Но я допускаю что это может быть дорогостоящая афёра почему мне и интересно мнение людей от физики .

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CDDDS


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group