2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Квантовый чеширский кот (для массы и гравитационного поля)
Сообщение08.09.2016, 13:27 


15/05/16
46
Квантовый Чеширский кот (англ. Quantum Cheshire Cat) — парадоксальное (с житейской точки зрения) явление в квантовой механике, суть которого заключается в том, что квантовая система при определённых условиях может повести себя так, как если бы частицы и их свойства были разделены в пространстве. Другими словами, объект может быть отделён от своих собственных свойств.
Недавно был проведён эксперимент, который подтвердил явление, по отношению к нейтрону и его магнитному моменту.
Цитата:
Методика эксперимента была разработана группой учёных из Великобритании и Израиля. Ими было предложено использовать метод слабого измерения для изучения парадокса «Квантового Чеширского кота» на примере нейтронов. В ходе экспериментов с применением нейтронного интерферометра выполнялось разделение одного пучка нейтронов на два, идущих различными путями. В ходе этого проводились слабые измерения местоположения частиц, а также и их магнитного момента (спина). Результаты эксперимента показывают, что система ведёт себя так, как если бы нейтроны проходили по одному пути, в то время как их магнитный момент проходит по другому. То есть «коты-нейтроны» находятся в другом месте, нежели их «улыбки-спины».

Идея квантового Чеширского кота впервые была предложена в 2010 году. Якир Ааронов в 2013 году предложил способ применения слабых измерений для его обнаружения. Данный эксперимент, который впервые доказал существование подобного явления, был воспроизведён на источнике нейтронов в институте Лауэ-Ланжевена в Гренобле при участии специалистов из Венского технологического университета, разработавших измерительную установку.

В эксперименте на нейтронном интерферометре пучок нейтронов с направлением спинов вверх и вниз проходил через идеальный кристалл кремния и разделялся на две части. Далее оставлялся поляризованный пучок, внутри которого все нейтроны характеризуются одинаковым направлением спина. Спиновращатель ST1 поворачивал спин вдоль траектории движения. Затем в блоке SRs создавались два пучка с различной ориентацией спинов. Первый пучок нейтронов имел спин вдоль траектории движения нейтронов, в то время как спин второго пучка был ориентирован в противоположном направлении. После прохождения различными путями оба пучка объединялись, и затем наблюдалась интерференция пучков, отслеживаемых двумя детекторами[4][1].

В одном детекторе регистрировались только нейтроны, имеющие спин вдоль направления движения, остальные — игнорировались. Очевидно, что данные нейтроны должны были следовать по первому пути, поскольку только в нём нейтроны обладали таким спиновым состоянием, которое доказывается в эксперименте поочерёдной установкой на каждый из путей фильтров (ABS), поглощающих небольшую часть нейтронов. В случае же, когда второй пучок пропускался через фильтр, то регистрируемое количество нейтронов оставалось неизменным. В случае же, когда первый луч направлялся через фильтр, количество данных нейтронов уменьшалось.

Парадокс отмечался учеными при попытках определить местоположение нейтронных спинов. Для этого направление спинов слегка изменялось при помощи магнитного поля. Когда два пучка сводились, они интерферировали и могли усиливать либо подавлять друг друга. Небольшое изменение спинов должно было приводить к изменениям всей интерференционной картины. В ходе опытов выяснилось, что магнитное поле, приложенное к первому пучку, не производило никакого эффекта. Но, если магнитное поле приложить ко второму пучку, не содержащему регистрируемые нейтроны — появлялся нужный эффект. То есть система вела себя так, как если бы частицы были пространственно отделены от их магнитных свойств

Я был бы очень признателен, если бы кто то прояснил суть явления с математической стороны или хотя бы указал что нужно прочитать. Моих знаний слишком мало и я даже не совсем понимаю, где искать.
Кроме того у меня сразу возникает вопрос. Возможна ли такая ситуация когда гравитирующее действие массы будет отделено от её фактического положения? Или наоборот, способом схожим с исходным экспериментом гравитационное поле в одном участке пространства сможет повлиять на поведение масс в другом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовый чеширский кот (для массы и гравитационного поля)
Сообщение08.09.2016, 13:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Попробуйте для начала ФЛФ 8-9.

Громкое название для в общем-то банального эффекта, судя по описанию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовый чеширский кот (для массы и гравитационного поля)
Сообщение08.09.2016, 14:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Alexander4702, чтобы более или менее приблизиться к пониманию, Вам, действительно, нужно сначала в самом начале изложения квантовой механики разобраться. Вот, например, в связи с этой фразой
Alexander4702 в сообщении #1150075 писал(а):
если магнитное поле приложить ко второму пучку, не содержащему регистрируемые нейтроны — появлялся нужный эффект

хорошо связывается знаменитый опыт с прохождением электрона через экран с двумя щелями. Его описание, очень подробное, есть в уже упомянутых фейнмановских лекциях, только в третьем томе. Почти исключительно на качественном уровне. Если хочется математических деталей - тогда хотя бы в 8-9 том Фейнмана нужно заглянуть. Если хочется ещё больше деталей (но если это первое знакомство с предметом, то лучше в этом месте приостановиться и всё осмыслить), то в книгу Фейнмана и Хиббса про интегралы по траекториям.

А вот всякие "Чеширские коты" с их улыбками по-моему никакой ясности не способствуют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовый чеширский кот (для массы и гравитационного поля)
Сообщение08.09.2016, 16:46 


15/05/16
46
Про эксперимент с двумя щелями мне, конечно же, известно. Мне непонятно, является ли конкретно это явление (Чеширский кот вот кстати оригинальная статья http://www.nature.com/ncomms/2014/14072 ... s5492.html) простой вариацией эксперимента с двумя щелями(только с использованием ещё одних новомодных "слабых измерений" https://ru.wikipedia.org/wiki/Слабое_измерение ). Первая мысль, конечно же является, но уж больно много в англонете шума наделал этот парадокс. Именно поэтому спрашиваю, возможно кто то больше знает конкретно про это феномен. Ну и да вопрос про гравитацию в силе и он самый волнующий для меня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовый чеширский кот (для массы и гравитационного поля)
Сообщение08.09.2016, 17:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Alexander4702 в сообщении #1150106 писал(а):
Мне непонятно, является ли конкретно это явление ... простой вариацией эксперимента с двумя щелями

Нет, простой вариацией не является. Я привёл это сравнение из-за той общей детали, что измерение меняет состояние (разрушает). Когда происходит тем или иным способом регистрация, то прибор всегда оказывает влияние на систему - её состояние меняется. Ну, Вы ведь читали в той же Википедии про идеологию этих слабых измерений - тогда понимаете, что я имею в виду (по первому-то сообщению непонятно было).

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовый чеширский кот (для массы и гравитационного поля)
Сообщение08.09.2016, 17:18 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Metford в сообщении #1150109 писал(а):
Ну, Вы ведь читали в той же Википедии про идеологию этих слабых измерений - тогда понимаете, что я имею в виду
Я вот чесно скажу, что я читал про слабые измерения не только в википедии, и я даже разбираюсь во всяких там квантовых ластиках, и в общем и целом представляю что есть слабое измерение, но я не понимаю иделогии слабых измерений и что они есть, и тем более не понимаю, что вы имеете в виду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовый чеширский кот (для массы и гравитационного поля)
Сообщение08.09.2016, 17:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
warlock66613, не нужно слишком глубоко смотреть в моё последнее сообщение. Там только констатация двух фактов: из первого сообщения не было ясно, что именно изначально известно ТС; замечание не шло дальше первого параграфа ЛЛ-3 - как следствие. Всё. Я не собираюсь из себя строить большого знатока слабых измерений и тем более оспаривать Ваше знание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовый чеширский кот (для массы и гравитационного поля)
Сообщение08.09.2016, 17:43 


15/05/16
46
Господа, извиняюсь если я кого то ввёл в заблуждение, но давайте, всё же, вернёмся к кисе.
Итак при определённых условиях используя слабые измерения для вычисления положения ансамбля частиц(среднего видимо) и их положения их спина(корявая формулировка, да) числа получались разными. Как вообще это интерпретировать ?

А можно ли представить аналогичный мысленный эксперимент, в котором, мы скажем вычисляли положения ансабля частиц и положение их гравитационного заряда(не надо камней, просто так в этом контексте яснее) и цифры опять разошлись?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовый чеширский кот (для массы и гравитационного поля)
Сообщение08.09.2016, 19:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Alexander4702 в сообщении #1150106 писал(а):
уж больно много в англонете шума наделал этот парадокс.

"Англонета" не существует (как и "рунета") как какой-то единой сущности. Так что всё зависит от того, о каких сайтах и community вы говорите. Есть подозрение, что шума этот "парадокс" наделал в малообразованных слоях общества, падких на крикливые газетные заголовки. Разумеется, это не повод вообще что-то обсуждать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group