2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Математическое решение физической задачи. Интерферометр.
Сообщение03.09.2016, 14:04 


11/07/16

37
Предлагаю обсудить решение задачи приведенной в учебнике Д. Джанколи, " Физика", "Мир", 1989г.(см. скан.) про прохождению светом плеч интерферометра в эксперименте Майкельсона - Морли. Есть некоторые скользкие вопросы.

Дело в том, что используя аналогию с лодками, Майкельсон и решал именно задачу лодок. То есть, по сути там получается, что интерферометр - лодка, плывущая по реке со скоростью течения 300000000м/с.
Цитата:
Начнем с пучка 2, идущего параллельно "эфирному ветру" . Мы полагаем, что путь от Мs до М2 свет проходит со скоростью c+v, к скорости которой в стоячей воде прибавляется скорость течения. Так как пучок света проходит путь l_2, на путь от Мs до М2 он затрачивает время t=l2/c+v.

Давайте попробуем решить эту задачу в цифрах.
Пусть скорость интерферометра 200000000м/с, а длина плеча 300000000м. Тогда время за которое лодка- интерферометр пройдет расстояние 300000км по реке со скоростью течения 300000000м/с по течению: $t=\dfrac{L}{c+v}=\dfrac{300000000}{300000000+200000000}=0.6$. Отсюда фактическая скорость нашей лодки $\dfrac{l}{t}=\dfrac{300000000}{0.6}=500000000$м/с.


Если бы задача решалась для световой волны, понадобилась бы другая формула. Потому, что пока свет пройдет расстояние равное плечу, зеркало уйдет еще на 200000км, и так далее. И время никак не может быть меньше секунды. Увеличивается величина l, то есть, расстояние, которое должен пройти свет до зеркала, а скорость света остается прежней с. В данной задаче свету придется пройти до встречи с зеркалом 900000000м.
Надо сказать, что конечный результат "туда-обратно" по этому плечу получится в обоих случаях одинаковый, но физический смысл, согласитесь, разный. Тем более, в волновом варианте после отражения света от зеркала ему навстречу быстро придет разделительная пластинка, а в варианте лодок - лодка долго будет плыть против течения, согласно приведенной формуле $t=\dfrac{_l}{c-v}$
Изображение
Изображение
Если бы задача решалась для частиц, то для системы интерферометра, время прохождения обоих плеч светом было бы одинаково - 1 сек, а скорость света 300000км/с. А вот для неподвижного наблюдателя скорость света была несколько другой , хотя время и длина плеч были бы 1сек, и 300000км соответственно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математическое решение физической задачи. Интерферометр.
Сообщение03.09.2016, 21:32 


11/07/16

37
Кстати, интерферометр при больших скоростях нельзя располагать так, чтобы он двигался "источником вперед". В этом случае, в поперечном плече сигнал после отражения от зеркала попадает на разделительную пластинку с обратной стороны.
Изображение
Да и угол отражения при разделении совсем уж некрасивый.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математическое решение физической задачи. Интерферометр.
Сообщение04.09.2016, 12:07 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Из уравнений Максвелла следует, что импульс света ведёт себя как частица со скоростью, равной груповой скорости волны (то есть мы можем построить прибор, фиксирующий прибытие импульса в определённую точку в определённое время и определить траекторию, которая будет прямой линией). Следовательно, задача в этом плане ничем не отличается от задачи с лодками.
FNJ68 в сообщении #1148723 писал(а):
скорость света остается прежней с
Почему? Из преобразований Галилея однозначно следует, что скорость не будет $c$.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение04.09.2016, 13:50 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: по-видимому, обсуждение бесполезно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group