2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Каноническое преобразование, переводящее гамильтониан в нуль
Сообщение28.08.2016, 21:23 


24/08/16
23
Доброго времени суток. Есть задача:
Задача. Найти каноническое преобразование $\tilde{q} = \tilde{q}(q, p, t), \tilde{p} = \tilde{p}(q, p, t)$, переводящее гамильтониан $H = (\frac{p_1^2}{2} + q_1^2)\sint + (\frac{p_2^2}{2} + q_2^2)\cost$ в нуль. Определить движение системы.
Я пошел следующим путем: через уравнение Гамильтона-Якоби мы можем найти производящую фунцию $S$. По определению, это такая производящая функция, что после канонического преобразования новый гамильтониан нулевой. Вот я ее нашел:
$S = \int{\sqrt{2(\alpha_2 - q_2^2)}dq_2} + \int{\sqrt{2(\alpha_1 - q_1^2)}dq_1} + \alpha_1\sin{t} + \alpha_2\cos{t}$
Теперь я думал воспользоваться соотношениями $p = \frac{\partial{S}}{\partial{q}}$ и $\tilde{p} = -\frac{\partial{S}}{\partial{\tilde{q}}}$. Но проблема в том, что в производящей функции никак не фигурируют новые координаты $\tilde{q}$ и $\tilde{p}$. А стало быть, эти соотношения ничего хорошего нам не дадут. Посоветуйте пожалуйста, как поступить дальше. Возможно, я изначально пошел по неверному пути?

 Профиль  
                  
 
 Re: Каноническое преобразование, переводящее гамильтониан в нуль
Сообщение28.08.2016, 22:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5303
ФТИ им. Иоффе СПб
maked0n в сообщении #1147188 писал(а):
Возможно, я изначально пошел по неверному пути?
Путь правильный. Поскольку вопрос в разделе физики, то открываем механику Ландау-Лифшица и читаем про это внимательно, пытаясь понять, что там импульс, а что - координата. Полезно для этого почитать про разделение переменных в уравнении Гамильтона-Якоби. Подсказка: если $H=0$, какие будут уравнения движения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Каноническое преобразование, переводящее гамильтониан в нуль
Сообщение28.08.2016, 23:10 


24/08/16
23
Так как гамильтониан - разность квадратичной и нулевой форм лагранжиана, то равенство нулю первого для меня означает равенство последних. Но я не могу понять, как это связано с задачей. А ЛЛ я читал, но все равно не знаю как применить теорию к задаче :-(
А соотношения, которыми я решил воспользоваться в конце, тут вообще мне помогут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Каноническое преобразование, переводящее гамильтониан в нуль
Сообщение28.08.2016, 23:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5303
ФТИ им. Иоффе СПб
amon в сообщении #1147201 писал(а):
какие будут уравнения движения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Каноническое преобразование, переводящее гамильтониан в нуль
Сообщение29.08.2016, 00:13 


24/08/16
23
Цитата:
какие будут уравнения движения?

$\dot{\mathbf{q}} = \frac{\partial{H}}{\partial{\mathbf{p}}} = 0; \dot{\mathbf{p}} = -\frac{\partial{H}}{\partial{\mathbf{q}}} = 0;$
Отсюда $\mathbf{q} = \mathbf{c_1}, \mathbf{p} = \mathbf{c_2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Каноническое преобразование, переводящее гамильтониан в нуль
Сообщение29.08.2016, 03:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5303
ФТИ им. Иоффе СПб
А теперь внимательно-внимательно читаем параграф 47. Особенно напрягаемся после формулы 47.2. Да, это
maked0n в сообщении #1147188 писал(а):
$S = \int{\sqrt{2(\alpha_2 - q_2^2)}dq_2} + \int{\sqrt{2(\alpha_1 - q_1^2)}dq_1} + \alpha_1\sin{t} + \alpha_2\cos{t}$
не производящая функция, а фигня какая-то. Никаких интегралов в ответе быть не должно, да и синус с косинусом времени как-то непонятно откуда взялись. Прочитайте-ка еще и 48-й параграф.

 Профиль  
                  
 
 Re: Каноническое преобразование, переводящее гамильтониан в нуль
Сообщение29.08.2016, 06:41 


08/03/11
186
maked0n в сообщении #1147188 писал(а):
Задача. Найти каноническое преобразование $\tilde{q} = \tilde{q}(q, p, t), \tilde{p} = \tilde{p}(q, p, t)$, переводящее гамильтониан $H = (\frac{p_1^2}{2} + q_1^2)\sint + (\frac{p_2^2}{2} + q_2^2)\cost$ в нуль. Определить движение системы.

Вас просят найти каноническое преобразование, а не производящую функцию, которая, конечно, генерирует преобразование.
Можете начать с простого случая: $H = \frac{1}{2} p^2 + \frac{1}{2} q^2 $
1. Найдите решение для этого гамильтониана с начальными условиями: $q(0) = Q, \quad p(0) = P$
2. Как думаете, $(Q,P)$ можно рассматривать как канонические координаты?
3. Отображение: $(q(Q,P;t),p(Q,P;t))$ -- каноническое преобразование ?
4. Сделайте это преобразование, какие уравнения получатся для $(Q',P')$ и какой будет гамильтониан?

Дальше можно найти и производящую функцию, если Вам она нужна, попробуйте найти первого типа: $F(q,Q)$
1. Выразите $p$ и $P$ через $q$ и $Q$ из решения
2. Дальше из определения, $p(q,Q) = + \frac{\partial F}{\partial q}$ и $P(q,Q) = - \frac{\partial F}{\partial q}$, найдите $F(q,P)$. Интегрируйте, суммируйте без удвоения одинаковых членов.
3. У Вас должно получиться: $F(q,Q) = \frac{1}{2} q^2 \cot (t)-q Q \csc (t)+\frac{1}{2} Q^2 \cot (t)$
4. Проверьте, что новый гамильтониан равен нулю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group