2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 маятник , движение по окружности
Сообщение03.07.2016, 10:05 


01/09/14
10
1). Помогите пожалуйста, не могу понять задачу про маятник. Когда маятник находится в состоянии равновесия, то сила упругости нити равна силе тяжести и сумма сил , действующих на маятник, равна нулю. Но если маятник отклонить и он будет проходить через эту же точку равновесия, то сумма сил, действующих на него не будет равна нулю. Почему? Или будет равна нулю? Тогда почему существует центростремительное ускорение? Ведь если существует ускорение, значит есть и сила? Есть еще какая-то сила, которая направлена вверх? Или по какой-то причине сила упругости нити становится больше силы тяжести?

2). Не смогла ответить на вопрос: почему центростремительное ускорение изменяет только направление скорости,но не изменяет его модуль? И почему тангенциальное ускорение изменяет модуль скорости, но не изменяет направление скорости?

 Профиль  
                  
 
 Re: маятник , движение по окружности
Сообщение03.07.2016, 10:17 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Ayka в сообщении #1135430 писал(а):
если маятник отклонить и он будет проходить через эту же точку равновесия, то сумма сил, действующих на него не будет равна нулю. Почему?
Вопрос «почему» — это не к физикам. В нижней точке маятник (точнее, грузик) движется с ускорением? Если да, то это неспроста: на него действует некая сила. Если нет — силы не действуют (уравновешиваются). Точка.

 Профиль  
                  
 
 Re: маятник , движение по окружности
Сообщение03.07.2016, 10:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8641
Ayka в сообщении #1135430 писал(а):
Но если маятник отклонить и он будет проходить через эту же точку равновесия, то сумма сил, действующих на него не будет равна нулю.
Распишите силы, действующие на груз в точке равновесия. Вспомните третий закон Ньютона. А потом второй. Ответьте на вопрос, есть ли в точке равновесия ускорение и если да, какая сила его обеспечивает. Принесите сюда то, что получилось.

Ayka в сообщении #1135430 писал(а):
Не смогла ответить на вопрос: почему центростремительное ускорение изменяет только направление скорости,но не изменяет его модуль? И почему тангенциальное ускорение изменяет модуль скорости, но не изменяет направление скорости?
По определению. Пусть на тело действует сила и сообщает ему ускорение $\vec a$. Для удобства мы можем представить $\vec a = \vec a_n + \vec a_\tau$. Так же, как можем представить скорость брошенного камня как (векторную) сумму вертикальной и горизонтальной скорости. Так же, как можем представить точку как набор координат или действительное число как пару "знак и модуль". В жизни часто удобно разлагать изучаемые вещи на компоненты, так они легче изучаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: маятник , движение по окружности
Сообщение03.07.2016, 12:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ayka в сообщении #1135430 писал(а):
Но если маятник отклонить и он будет проходить через эту же точку равновесия, то сумма сил, действующих на него не будет равна нулю. Почему?

iifat и Anton_Peplov объясняют вам, как рассчитать силы. А я отвечу на "почему".

Почему бы и нет? Ведь какие силы вы перечислили?
    1) Сила тяжести. Она должна быть постоянной, $m\vec{g},$ и тут никаких вопросов нет.
    2) Сила упругости нити.
И вот она совершенно не обязана быть постоянной! Эта сила может быть разной в разных ситуациях. Допустим, маятник находится неподвижно в нижней точке, но вы его ещё рукой тянете вниз (осторожно, чтобы нить не порвалась). И что тогда? Тогда сила упругости нити увеличится! Ведь нить не может позволить маятнику подвинуться вниз, и единственный способ, которым она может препятствовать этому - это увеличить силу упругости. На нужную величину.

Точно так же и при качании маятника. Это тоже другая физическая ситуация. Нить должна удержать маятник на траектории, на определённом расстоянии от точки подвеса. И для этого она прикладывает ровно ту силу, которую нужно.

Физически всё это означает, что нить чуть-чуть растягивается. Но это растяжение очень мало́. И им можно пренебречь, оно не играет роли.
    (А если мы захотим им не пренебрегать, а сделать более точный расчёт, то очень сильно усложним вычисления - так, что и не доберёмся до ответа. Или в лучшем случае, получим более точное число, которое опять будет не совсем правильным - просто ближе к правильному, чем раньше. И так далее, каждый раз для следующего приближения придётся затратить больше усилий, пока усилия не вырастут до бесконечности.)
Например, для маятника длиной $l=1\text{ м}$ растяжение нити запросто может быть $\Delta l<1\text{ мм}.$ Глазом не увидишь, и при качании не измеришь. Но если очень хочется, можно представить себе маятник этакой гуковской пружиной с $F=k\,\Delta l,$ просто коэффициент жёсткости $k$ очень большой. Большой по сравнению с чем? С повседневными величинами жёсткости других предметов.

А математически, мы здесь вместо гуковской модели считаем $l=l_0=\mathrm{const}$ - это называется (идеальной) нерастяжимой нитью. И вот тут получается необычная ситуация, сбивающая с толку. Вы привыкли, что в физике вычисления происходят в причинно-следственном направлении: мы сначала задаём условия, в которых находятся тела, а потом из этих условий находим возникающие силы. И потом уже, зная эти силы, вычисляем результат их действия на движение тел. А тут всё задом наперёд: мы знаем заранее, как будет двигаться тело, и исходя из этого вычисляем силу. (А если нам захочется, то и те условия, из которых возникает эта сила.) Математическому уравнению на самом деле всё равно. Поэтому надо смело научиться пользоваться такими расчётами.

Такие силы возникают часто, когда в задаче есть те или иные идеальные элементы: нерастяжимые нити, жёсткие стержни, гладкие плоскости, желобки, рельсы, и так далее. Всё это математически реализуется как те или иные ограничения на движение, например, $l=l_0.$ Такие ограничения называются связями. А силы, которые действуют со стороны идеальных элементов, и удерживают тела в заданном положении, называются реакциями связей. Их всегда приходится вычислять "задом наперёд". Более того, даже сама наука механика зародилась как наука о машинах и механизмах, а в них обычно все составляющие движутся именно так, ограниченно связями: по направляющим, полозьям, связанно шарнирами и т. п. Других движений античная и средневековая механика не знала, только отдельная баллистика изучала свободный полёт брошенного тела. И даже про планеты люди полагали, что они приделаны к своим небесным сферам, соединённым между собой такими же шарнирами. Потребовались наблюдения Тихо Браге за планетами и кометами, вычисления Кеплера и анализ Ньютона, чтобы показать, что планеты могут летать в пространстве без направляющих, ни к чему не прикреплённые.

 Профиль  
                  
 
 Re: маятник , движение по окружности
Сообщение03.07.2016, 13:07 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  Господа Munin и Anton_Peplov, вы, кажется, забыли, что излагать сразу же полное решение задачи не стоит.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group