2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вещественные и целые в одном уравнении
Сообщение05.05.2016, 10:38 


15/12/05
754
Помогите сформулировать доказательство следующего логического утверждения:
Если $x$ не целое число, то $x^2+x$ тоже не целое число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вещественные и целые в одном уравнении
Сообщение05.05.2016, 10:56 
Аватара пользователя


20/10/12
308
Утверждение ложно. Возьмите $x=\frac{\sqrt{5}-1}{2}$ и посчитайте, что получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вещественные и целые в одном уравнении
Сообщение05.05.2016, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10907
Crna Gora
Это значит, все решения $x$ уравнения $x^2+x=n$ при целом $n$ целые.
Щас, мы это дело мигом... как же ж это...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вещественные и целые в одном уравнении
Сообщение05.05.2016, 12:05 


15/12/05
754
Благодарю! Всегда нужно быть готовым к неожиданным результатам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вещественные и целые в одном уравнении
Сообщение05.05.2016, 12:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
ananova в сообщении #1121171 писал(а):
Благодарю! Всегда нужно быть готовым к неожиданным результатам.
Не за что! мы и так всегда готовы :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Вещественные и целые в одном уравнении
Сообщение05.05.2016, 12:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А кто сказал, что задача -- на множестве вещественных чисел? или пусть даже алгебраических?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вещественные и целые в одном уравнении
Сообщение05.05.2016, 12:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10907
Crna Gora
ewert в сообщении #1121180 писал(а):
Re: Вещественные и целые в одном уравнении

 Профиль  
                  
 
 Re: Вещественные и целые в одном уравнении
Сообщение05.05.2016, 12:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Мало ли что в заголовке. Где это в формулировке сказано?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вещественные и целые в одном уравнении
Сообщение05.05.2016, 12:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10907
Crna Gora
Не просто заголовок, а заголовок темы. Сформулированный автором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вещественные и целые в одном уравнении
Сообщение05.05.2016, 14:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
ewert в сообщении #1121186 писал(а):
Мало ли что в заголовке. Где это в формулировке сказано?

Никогда не видел, чтобы в какой-то формулировке было написано просто "число", а подразумевалось бы "рациональное число". А вот считать, что просто "число" - это по умолчанию "вещественное число", по-моему, довольно естественно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вещественные и целые в одном уравнении
Сообщение05.05.2016, 16:22 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
ewert в сообщении #1121180 писал(а):
А кто сказал, что задача -- на множестве вещественных чисел?
Что-то я вас не понял. Задача ТС поставлена вполне корректно, хотя теорема и неверна. Ограничения на непременно вещественные числа нет. Вы хотите подставить вместо $x$, к примеру, стул? Ради бога. Посылке он вполне удовлетворяет: стул не есть целое число. Не возьмусь, правда, утверждать то же касательно стула в квадрате, сложенного с собой же, хотя интуиция мне подсказывает, что следствие также выполняется: целого числа уж всяко не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вещественные и целые в одном уравнении
Сообщение05.05.2016, 21:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
iifat
Я поняла возражения ewert не так. Может, имелось в виду "Если $x$ нецелое рациональное число, то $x^2-x$ также не целое". В такой формулировке высказывание верно. Только куда могло улетучится упоминание рациональности -- не ясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вещественные и целые в одном уравнении
Сообщение05.05.2016, 21:46 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Тут опять получается обсуждение вопроса ТС за самого ТС. Кажется, он был доволен, и если вдруг здесь была ошибка коммуникации, то виноваты явно не отвечавшие.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group