2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Перфект в русском
Сообщение02.05.2016, 17:22 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
В русском языке вроде нет перфектного времени. Ну а как же делаю-делал-сделал? Третья форма это не перфект?
Я где-то читал, что древнерусский имперфект вытеснился древнерусским перфектом с утраченным глаголом-связкой быть, и получился имперфект современного русского, а перфект заменился глаголами совершенного вида.
Т.е. возникновение вида убило спряжение глаголов в прошедшем времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Перфект в русском
Сообщение02.05.2016, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #1120153 писал(а):
В русском языке вроде нет перфектного времени. Ну а как же делаю-делал-сделал? Третья форма это не перфект?

Третья форма - это другой глагол, совершенного вида.

Если бы третья форма образовывалась от второй регулярно - это было бы перфектом. Но в русском языке не так:
    пилил - напилил, распилил, перепилил, отпилил, пропилил, выпилил, запилил, спилил, ...
    ударял - ударил
    образовывал - образовал
и так далее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Перфект в русском
Сообщение02.05.2016, 18:01 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin в сообщении #1120170 писал(а):
это было бы перфектом.

А разве все равно не было бы совершенной формой глагола?
Просто перфект предполагает определенную конструкцию глагол-связка и причастие/особая форма глагола не?
И еще, правильно ли я понимаю, что древнерусский перфект начал вытеснять имперфект под возникновением вида глагола,а не наоборот, форма глагола возникла из-за смещения перфекта "вниз"

-- 02.05.2016, 18:02 --

Munin в сообщении #1120170 писал(а):
Если бы третья форма образовывалась от второй регулярно - это было бы перфектом.

А разве скажем основа перфекта в латыни образуется регулярно?

-- 02.05.2016, 18:10 --

-- 02.05.2016, 18:24 --

А вот книга прочитана/была прочитана это не пассив перфекта/плюсквамперфекта?

 Профиль  
                  
 
 Re: Перфект в русском
Сообщение02.05.2016, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #1120177 писал(а):
Просто перфект предполагает определенную конструкцию глагол-связка и причастие/особая форма глагола не?

Не.

Плунгян. Перфект и плюсквамперфект с типологической точки зрения.
https://www.youtube.com/watch?v=RshcgnHnqXA (часть 1)
https://www.youtube.com/watch?v=tlY2AAGYC3g (часть 2)
две лекции по полтора часа.

Идите и смотрите. А не кипешите тут с ерундой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group