2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Система с параметром
Сообщение25.04.2016, 19:50 
Аватара пользователя


18/01/16
627
Добрый день! Проверьте, пожалуйста, ход решения задачи:
При каких значениях параметра $a$ система имеет решения?
\begin{align*}
 x^2+(4a+5)x+3a^2+5a&<0\\
 x^2+a^2&=25 
\end{align*}

(1): квадратное уравнение относительно $x$:
$D=(4a+5)^2-4(3a^2+5a)=(2a+5)^2;  \sqrt{D}=2a+5$
$x_(1,2)=\dfrac{-(4a+5)\pm(2a+5)}{2}=-a; -(3a+5)$
(2) очевидно,уравнение окружности с центром в $(0;0)$, $r=5$
Заметим, что $(1)<0\Leftrightarrow x\in(-a;-(3a+5))$. Поэтому, чтобы система имела решения, нужно выполнение следующего условия:
$[-a;-(3a+5)]\in (-5;5)$. Правильно ли это?Тогда, решая систему неравенств, относительно $a$, мы получим требуемые значения
параметра?

(Оффтоп)

Как привести систему к читаемому виду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение25.04.2016, 20:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
$$
\begin{cases}
x^2 + (4a + 5)x + 3a^2 + 5a < 0, \\
x^2 + a^2 = 25
\end{cases}
$$

Наведите курсор на картинку, чтобы прочесть исходный $\LaTeX$-код.

-- 25.04.2016, 21:40 --

Так лучше, наверное, не делать, так как это долгий путь, где кочек так много, что вы скорее разобьёте себе нос, постоянно спотыкаясь, прежде чем дойдёте до конца.

Попробуйте построить систему уравнений графически в координатах $(x, a)$ и посмотреть чисто по графику, где кто существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение25.04.2016, 21:06 
Аватара пользователя


18/01/16
627
StaticZero
ну там получается окружность и область между двумя прямыми

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение25.04.2016, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Между какими? Можете разложить левую часть первого уравнения на множители?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение25.04.2016, 22:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Выпишите явно это условие в координатах $(x, a)$, Какие прямые, какая область.

Что представляет собой решение системы? Это значение $x_0$, удовлетворяющее нижнему уравнению и верхнему условию. Переведите теперь это предложение на графический язык $(x, a)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение26.04.2016, 15:56 
Аватара пользователя


18/01/16
627
svv
StaticZero
Да. Левая часть запишется так:
$(x+a)(x+3a+5)<0$
А графически – это больший угол между прямыми $x=-a$, и $x=-3a-5$. Потом выбираем точки окружности, которые принадлежат указанной области и получаем готовый ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение26.04.2016, 16:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
1) Почему больший угол? Как это выяснить достоверно?
2) Входят ли сами прямые в множество точек $(x, a)$, удовлетворяющих неравенству?
3) Выбираем не точки окружности, а такие значения $a$, для которых существует хоть одна точка $(x, a)$, удовлетворяющая обоим условиям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение26.04.2016, 16:15 
Аватара пользователя


18/01/16
627
svv
1)Взять произвольную $(x;a)$ точку из этой области ее координаты "подставить" в $(x+a)(x+3a+5)<0$
2)Нет, не входят, т.к неравенство строгое.
4)Да, это я неточно выразился.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение26.04.2016, 16:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Тогда возьмите, например, $x=0, a=-1$.
Wolfram|Alpha: plot x+y=0; x+3y+5=0; x^2+y^2=25; x=0; y=-1

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение26.04.2016, 16:30 
Аватара пользователя


18/01/16
627
[b[color=#3333FF]svv[/color[/b]
http://yotx.ru/#!1/3_h/ubWwf7Wwf7Rgzhf2 ... cXu/tb@wA=
так она же там не лежит

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение26.04.2016, 16:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Она лежит внутри меньшего угла, но удовлетворяет неравенству.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение26.04.2016, 16:33 
Аватара пользователя


18/01/16
627
svv
Ок, меньший угол. Спасибо за исправление)

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение26.04.2016, 16:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Рассмотрим общий случай кривой, заданной неявно: $F(x, y)=0$. Она отделяет друг от друга области $F>0$ и $F<0$. Чтобы не гадать, где какая область, можно найти вектор градиента $(\frac{\partial F}{\partial x}, \frac{\partial F}{\partial y})$. Он направлен в сторону возрастания $F$ (если только не равен нулю). В точках на кривой градиент перпендикулярен самой кривой, поэтому указывает на область $F>0$ «яснее некуда».

Для наших прямых $x+a=0$ и $x+3a+5=0$ градиенты равны соответственно $(1,1)$ и $(1,3)$ (в общем случае градиент зависит от точки).

Осторожно: на Вашем графике переменная $x$ соответствует переменной $a$ задачи, а переменная $y$ соответствует $x$ задачи. Чтобы не было путаницы, для проверки сказанного лучше воспользуйтесь моим графиком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром
Сообщение26.04.2016, 17:50 
Аватара пользователя


18/01/16
627
svv
Спасибо большое за совет! Теперь буду им пользоваться).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group