2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Проекция ускорения на ось
Сообщение27.03.2016, 11:00 


01/09/14
357
Читаю "Классическую механику" Айзермана. Движение точки определяется как вектор-функция $\vec{r}(t) = \vec{r}[q_1(t), q_2(t), q_3(t)]$, где $q_1, q_2, q_3$ - некоторые обобщённые точки в трёхмерной системе координат. Зафиксировав в пространстве $q_2 = q_2', q_3 = q_3'$, изменяется $q_1$. Тогда $\vec{r}(q_1, q_2', q_3')$ определяет в пространстве кривую - координатную линию $q_1$. Аналогично строят и остальные координатные линии. Касательные к координатным линиям в точке $q_1', q_2', q_3'$ образуют систему осей координат $q_1$, $q_2$ и $q_3$.
Изображение
Определяется $\omega_{q_i}$ - проекция ускорения $\omega$ на ось $q_i$, то есть, скалярное произведение $\vec{\omega} \cdot \vec{\tau_i}$:
$\omega_{q_i} = \vec{\omega} \cdot \vec{\tau_i} = \frac {d \vec{\upsilon}} {dt} \cdot \frac {1} {H_i} \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i} = \frac {1} {H_i}[\frac {d} {dt} (\vec{\upsilon} \cdot \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i}) - \vec {\upsilon} \cdot \frac {d} {dt} \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i}]$
Здесь орт $\vec{\tau_i}$ оси $q_i (i = 1, 2, 3)$ равен $\vec{\tau} = \frac {\partial \vec{r} / \partial q_i} {|\partial \vec{r} / \partial q_i|}$. Вводится функция Ламе $H_i = |\partial \vec{r} / \partial q_i|$, тогда $\vec{\tau_i} = \frac {1} {H_i} \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i}$.
Мой вопрос касается проекции ускорения на орт: каким образом получилось $\frac {d} {dt} (\vec{\upsilon} \cdot \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i}) - \vec {\upsilon} \cdot \frac {d} {dt} \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i}$? Как $\vec{\upsilon}$ оторвался от $d$ и вошёл в скобку $(\vec{\upsilon} \cdot \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i})$ и как $\vec{\upsilon}$ оказался впереди $d$: $\vec {\upsilon} \cdot \frac {d} {dt} \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проекция ускорения на ось
Сообщение27.03.2016, 11:25 


07/07/12
402
Charlz_Klug, в выражении
Charlz_Klug в сообщении #1109495 писал(а):
$\frac {d} {dt} (\vec{\upsilon} \cdot \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i}) - \vec {\upsilon} \cdot \frac {d} {dt} \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i}$
после дифференцирования сложной функции в скобках один из челонов сокращается с последним.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проекция ускорения на ось
Сообщение27.03.2016, 12:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вся эта фигня с функциями Ламэ в настоящей теормеханике просто не нужна. Работают в обобщённых координатах $q$ с самого начала, и всё.

Соответственно, вместо Айзермана стоит почитать, ну Ландау-Лифшица, Арнольда, Маркеева. На худой конец, Савельева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проекция ускорения на ось
Сообщение28.03.2016, 00:01 


07/07/12
402
Munin в сообщении #1109518 писал(а):
Соответственно, вместо Айзермана стоит почитать, ну Ландау-Лифшица, Арнольда, Маркеева. На худой конец, Савельева.
странный винегрет. Айзерман и Маркеев --- классические книги по теоретической механике, по духу практически одинаковые, да и по содержанию, если я правильно помню со своего курса теормеха на физтехе. Советовать вместо одной читать другую по меньшей мере странно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проекция ускорения на ось
Сообщение28.03.2016, 01:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну, Маркеев - это скорее "список всех возможных формулировок, включая самые замшелые". Сам я его использую только как справочник, если кто-то какую-то экзотику вспоминает. Ну хоть, славабогу, не "верёвочные многоугольники".

Готов вычеркнуть Маркеева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проекция ускорения на ось
Сообщение28.03.2016, 01:28 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Charlz_Klug в сообщении #1109495 писал(а):
Мой вопрос касается проекции ускорения на орт: каким образом получилось $\frac {d} {dt} (\vec{\upsilon} \cdot \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i}) - \vec {\upsilon} \cdot \frac {d} {dt} \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i}$? Как $\vec{\upsilon}$ оторвался от $d$ и вошёл в скобку $(\vec{\upsilon} \cdot \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i})$ и как $\vec{\upsilon}$ оказался впереди $d$: $\vec {\upsilon} \cdot \frac {d} {dt} \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i}$?

Тут нет никакой физики - это чистая математика. Нужно просто вспомнить правило Лейбница (дифференцирование произведения):
$\frac {d} {dt} (f\cdot g) = (\frac {d} {dt}f)\cdot g+f\cdot \frac {d} {dt}g$
В нашем случае
$\frac {d} {dt} (\vec{\upsilon} \cdot \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i}) = \frac {d} {dt}\vec{\upsilon}\cdot \frac {\partial \vec{r}}{\partial q_i} + \vec {\upsilon} \cdot \frac {d} {dt} \frac {\partial \vec{r}} {\partial q_i}$
Как видите, если продифференцируем произведение, получим нужное нам выражение (первое слагаемое) плюс ещё что-то. Дальше элементарная алгебра: перекидываем "лишнее" слагаемое налево и получаем удивившую Вас формулу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проекция ускорения на ось
Сообщение28.03.2016, 05:14 


07/07/12
402
Munin в сообщении #1109725 писал(а):
Готов вычеркнуть Маркеева.
можно тогда уже порекомендовать Журавлева "Основы теоретической механики". У него более основательна книженция, без веревочных многоугольников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проекция ускорения на ось
Сообщение28.03.2016, 11:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не достаточно его читал, чтобы рекомендовать. Оставшихся тоже достаточно, имхо. Но не буду оспаривать вашей рекомендации :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проекция ускорения на ось
Сообщение05.04.2016, 21:59 


01/09/14
357
physicsworks, Walker_XXI спасибо, разобрался. Munin, physicsworks спасибо за рекомендации. Попробую почитать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group