2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Спектр шума
Сообщение04.04.2008, 20:42 
Аватара пользователя


02/05/07
144
Возник такой вот вопрос - часто встречаю утверждение что спектральная плотность белого шума равномерно распределена по всему спектру частот (у цветных шумов спектр распределяется по другим законам) в тоже время очевидно что функция реализации такого шума с вероятностью 1 не является абсолютно интегрируемой а значит к ней нельзя применить преобразование Фурье, о каком тогда вообще спектре может идти речь? (так же непонятно и с цветными шумами... ведь их реализации с вероятностью 1 не финитные функции и в общем то даже не стремящиеся к нулю) Да и вообще как можно говорить о спектре случайного сигнала ведь спектр присущ каждой его конкретной реализации. Ничто в общем то не мешает белому шуму «по удивительному стечению обстоятельств» приобрести форму гармонического сигнала или какого либо другого.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2008, 21:41 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Это все понимается в смысле обобщенных функций. Утверждение "преобразование Фурье от дельта-функции $\delta(x)$ равно константе" вполне строго обосновывается. Пр. Фурье корректно определено, скажем, в классе обобщенных функций медленного роста.
Цитата:
Ничто в общем то не мешает белому шуму «по удивительному стечению обстоятельств» приобрести форму гармонического сигнала или какого либо другого
Белый шум является производной по времени от винеровского процесса, а не какой-то его реализации.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2008, 22:19 
Аватара пользователя


02/05/07
144
Ну с дельта-функцией я ещё могу понять. Но в случае с случайным сигналом... ведь Ф.п. осуществляется над некоторой функцией в случае же случайного сигнала у нас имеется множество всевозможных реализаций каждая из которых будет иметь свою спектральную картину. Как тогда можно говорить о каком то конкретном спектре?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2008, 22:52 
Заслуженный участник


22/01/07
605
То-то и оно, что говорят о спектральных характеристиках процесса, а не свойствах его реализаций. Случайный процесс и траектория это вообще разные вещи. В общем, по определению надо понимать. Преобразование Фурье берется не от траектории, а от автокорреляционной функции сл. пр.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2008, 23:20 
Аватара пользователя


02/05/07
144
Но известно что результат Ф.П. от автокорреляционной функции есть ни что иное как квадрат модуля результата Ф.П. от самого сигнала(то есть любой из реализаций). Т.е. получается что через подобную связь спектры реализаций могут иметь произвольными лишь фазы, но не модули. в то время как если зайти с другой стороны некая произвольная реализация может и не иметь каких либо спектральных составляющих.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.04.2008, 13:30 
Аватара пользователя


02/05/07
144
Ещё один вопрос.
Может ли сигнал, имея ограниченую спектральную плотность энергии, иметь бесконечную энергию?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group