Об отрицательных процентных ставках

[NT2000]

Вопрос такой у меня.
В период экономического кризиса население сокращает свои потребительские издержки. В условиях роста безработицы, та часть, которая еще имеет работу, на всякий случай (на черный день) старается что-то отложить в банке.
Банки с одной стороны имеют некоторый прирост на счетах клиентов, но в то же время не очень охотно идут на предоставление кредитов для бизнеса, ипотечного кредитa. Да и обычный потребительский кредит тяжело удается получить.
"Создается дефляционная спираль (падение спроса - снижение цен - сокращение производства - рост безработицы - падение спроса...)" - вот так из финансовых ведомостей в сокращении выглядит итог этих процессов.

И вот одним из выходов для банков находят довольно оригинальный способ увеличения банковского благополучия. А именно - вводят отрицательную процентную ставку. Т.е. клиент на имеющийся свой вклад по итогу года - не получает, а платит какой-то процент от вклада.

По-моему, если в экономике завод не может выпускать и продавать продукцию по цене удовлетворяющей как производителя так и покупателя, то такой завод обьявляет себя банкротом и закрывается.
Или проводит глубокую реструктаризацию, увольняет часть персонала и т.д.
Почему банк заставляет платить клиентов издержки в общем-то связанные с функционированием банка?
Это что - новая финансово-экономическая политика? Или такое уже было?

И что делать с таким возражением: "Озвученные идеи (нп. ввод отриц. процентных ставок) не учитывают интересов тех граждан, кто во времена "расцвета" вместо бездумного потребления, планомерно накапливали личные сбережения. Ввод отрицательных ставок существенно ударил бы по капиталу этих людей".

Upd. Есть еще такое: платить процент по ставкам без учета инфляции, т.е. учитывать в обратную сторону.
Нп. по итогам года инфляция 10%, а годовой процент по вкладу только 8%.
Это такой завуалированный отрицательный процент (-2%)

[atlakatl]

Инициатором отрицательных банковских ставок (ОБС) выступает государство в лице ЦБ. Такое "было". Сейчас Банк Японии ввёл ОБС для депозитов коммерческих банков.
ОБС вводят не для "увеличения банковского благополучия", а для стимулирования деловой активности, в конечном счёте, для оживления производства.
ЦБ таким образом вынуждает комбанки искать новых клиентов среди юр. и физ. лиц. И уже дело комбанка, какую ставку и на каких условиях применять для кредита таким лицам. ОБС тут не годится: просто взять деньги, продержать их у себя и получить проценты "за хранение" захотят многие. А надо запустить производство и спрос.
Комбанк в этой ситуации уязвим: у себя он может хранить деньги только в пределах своего лимита. Всё, что больше, надо куда-то девать: на кредиты или на депозиты в других банках.

[rockclimber]

atlakatl в сообщении #1101927 писал(а):

ОБС вводят не для "увеличения банковского благополучия", а для стимулирования деловой активности, в конечном счёте, для оживления производства.
ЦБ таким образом вынуждает комбанки искать новых клиентов среди юр. и физ. лиц. И уже дело комбанка, какую ставку и на каких условиях применять для кредита таким лицам. ОБС тут не годится: просто взять деньги, продержать их у себя и получить проценты "за хранение" захотят многие. А надо запустить производство и спрос.

Спрос, как я понимаю, рождается тем, что людям становится невыгодно хранить деньги в банке.

[atlakatl]

rockclimber
Да, низкая ставка по депозитам тоже стимулирует спрос. Так всё связано.
Допустим, производство не развивается, инвестирование не производится. Кредиты, следовательно, сильно не требуются. Банкам средства девать некуда, только на депозит в ЦБ класть. Проценты по депозитам физлиц им, тем более, поднимать не с руки.
Люди плюнули и понесли деньги в магазин. А отрицательная банковская ставка - дополнительный стимул, уже для банков.

[dsge]

NT2000 в сообщении #1101910 писал(а):

И вот одним из выходов для банков находят довольно оригинальный способ увеличения банковского благополучия. А именно - вводят отрицательную процентную ставку. Т.е. клиент на имеющийся свой вклад по итогу года - не получает, а платит какой-то процент от вклада.

Здесь, возможно, возникла некоторая путаница. В некоторых странах депозитный процент отрицательный, но это для депозитов КомерцБанков в центральном банке. Эта мера в самом деле стимулирует КомерцБанки выдавать кредиты, а не держать депозит в ЦБ.

NT2000 в сообщении #1101910 писал(а):

"Создается дефляционная спираль (падение спроса - снижение цен - сокращение производства - рост безработицы - падение спроса...)" - вот так из финансовых ведомостей в сокращении выглядит итог этих процессов.

В показанном случае непонятен переход: снижение цен - сокращение производства. Классическая дефляционная спираль Фишера выглядит иначе, а именно: низкая инфляция невыгодна заёмщику, его платежи в реальном исчислении увеличиваются, меньше остается средств на потребление для домохозяйств и инвестиции для фирм, а это в свою очередь ухудшает и без того тяжелую ситуацию. Другой канал, соответствующий текущей ситуации в развитых странах, связан с низкими номинальными процентными ставками и отрицательными инфляционными ожиданиями, что ведёт к высоким реальным ставкам, от которых зависят решения о инвестициях и потреблении; и то и другое падает.

[Vladimir-80]

atlakatl в сообщении #1101967 писал(а):

Люди плюнули и понесли деньги в магазин.

Может в магазин отнесли, второй холодильник купили. А может пачку наличных под матрас положили. Или купили слиток золота, или иностранную валюту, или какой-нибудь квадрат Малевича с надеждой на рост его цены со временем. Вариантов много.