Физика вирусов (биологических).

[Шимпанзе]

crosboro в сообщении #409424 писал(а):

Значит так, моя идея заключается в следующем: используя звуковые колебания, по частоте соответствующие собственной (резонансной) частоте оболочки вируса и расчитав критическую амплитуду разрушать белковые оболочки вирусов, вследствии чего вирус потеряет способность заражать клетку.

А кто Вам сказал, что заражение вирусом плохо? Люди получили уже нобелевку за открытия вклада вирусов в эволюцию всего живого , в том числе и человека. Если бы не вирусы и человека современного не было б.
А Вы ищите для них оружие массового поражения. Не хорошо с. Кстати, вспомните «Войну Миров» Уэллса.

[pav37505612]

ewert в сообщении #409594 писал(а):

pav37505612 в сообщении #409581 писал(а):

Не рассматривали ли Вы возможность разрушения оболочки не со-резонансом, а диссонансом?

Это как: услышав диссонанс, вирус огорчится и от огорчения развалится?...

А что, здравая идея. Куда более здравая, чем предыдущая.

Да, может и "огорчится". В современной музыке есть такой звуковой феномен - диссонанс, пробирающий за живое. Изучается ли диссонанс на уровне гиперзвуков? Не знаю. Но почему бы не попробовать, если есть на то возможность?

Есть и другой взгляд на эту проблему: исходить из того, что вирусы - суть осколки виталических сущностей низшего плана. Такой взгляд можно поискать в работах Ауробиндо и Миреры Ришар. Сам читал давно, точных ссылок дать не могу. Помню еще, что уничтожение одной единицы такой сущности поражает множество ей подобных.
В этой связи, например, Ауробиндо не видел смысла казни насильников или паталогических преступников, считая, что более полезным для них самих и общества - перевоспитание в специальных изолированных местах.
Другими словами, механическое уничтожение болезнетворных сущностей не меняет ситуации в мире. Нужен иной подход в принципе.

[myhand]

pav37505612 в сообщении #409639 писал(а):

Нужен иной подход в принципе.

Меньше читать всякую эзотерическую хрень.

pav37505612 - Вы ошиблись форумом?

[arseniiv]

А у некоторых вирусов вроде есть ещё оболочка поверх белковой, состоящая из кристалла какого-то углевода. Так что резонансные частоты будут сиильно колебаться. Кстати, не может ли совпасть частота с резонансной частотой каких-нибудь органоидов клетки? Рибосом, например.

[pittite]

pav37505612, устное (пока) замечание за оффтопик на грани лженауки.

[crosboro]

Долго изучал вопрос. Столкнулся с такими проблемами: 1.) Генерация гиперзвука искуственно; 2.) Очень плохое распространения гиперзвука в жидких средах. И если первую проблему можно разрешить используя пьезоэлектрические кристалы, например, или магнитоскрикцию, то вторая проблема видится мне пока не разрешимой.
По-поводу совпадения частот с собственными частотами органоидов клетки не знаю, нужен эксперемент(!), такую возможность не исключаю.
Хочу попросить форумчан посоветовать мне материалы по физике гиперзвука (и-нет ресурсов явно не достаточно), желательно какую-нибудь литературу.
Возможно, от идеи прийдется отказаться, но хотелось бы дожать ее до конца и описать математически. Я думаю математика даст однозначный ответ: " возможно " или " не возможно " .
Спасибо.

[rusfbm]

crosboro в сообщении #411338 писал(а):

По-поводу совпадения частот с собственными частотами органоидов клетки не знаю, нужен эксперемент(!), такую возможность не исключаю.

На границе у Читы стоят инфразвуковые барьеры (разрывает сердце). Это была аналогия для следующего утверждения: допустим, Вы подобрали частоту для вируса, но Вы подумали о том, что клетка и кровь, и все остальное содержат в себе много всего белкового и не только, что может с весьма высокой верятностью войти в резонанс с этой частотой? Я даже не говорю про такую мелочь, как негативное влияние этих частот на ДНК и РНК.

[BISHA]

crosboro в сообщении #409567 писал(а):

Частота в 60ГГц является ГИПЕРЗВУКОМ и попадает в самый верхний предел диапазона.

Нужно подводить к каждому вирусу, точечно. Если учесть, что их очень много, то идея тупиковая. Нужен "Троянский конь".

[crosboro]

http://www.membrana.ru/particle/12286

profrotter:

по ссылке писал(а):

Профессор Отто Сэнки (Otto Sankey) и его студент Эрик Дайкмен (Eric Dykeman) из университета Аризоны (Arizona State University) разработали математическую модель вибрации оболочек различных вирусов.

Экспериментальные данные прошлых лет показали, что лазерные импульсы определённой частоты могут убивать некоторые вирусы. Однако определить резонансную частоту, при которой происходит разрушение их капсида (белковой оболочки), не так-то просто. До недавнего времени единственным способом был метод проб и ошибок.
...

Не я один такой "умный" оказался. Молодцы ученные, удачи им!

-- Ср фев 10, 2016 09:39:35 --

А вот и сам прибор:

[Zai]

crosboro в сообщении #409059 писал(а):

Здравствуйте уважаемые форумчане. У меня есть хобби, я - начинающий энтузиаст-изобретатель и у меня родилась идея)) . Для ее реализации мне необходимо разобраться, чем являюся вирусы с точки зрения физики. Конкретно меня интересуют их белковые оболочки. Еще конкретнее - расчет их собственных (резонансных) частот колебаний. Подскажите пожалуста источники, где я мог бы ознакомиться с этим вопросом (и-нет ресурсы, книги, журналы) и вообще, производились ли исследования в этом направлении? Все что мне удалось найти - здесь: http://gizmod.ru/2008/02/08/uchenye_sob ... axivaniem/ Анизотропны ли вирусы?
Спасибо за внимание))

(Оффтоп)

Резонансы по частотам не преволируют в физике. Не менее важны данные явления по энергиям и сечениям взаимодействия. Белковые соединения с физической точки зрения могут рассматриваться только как некие устойчивые энергетические минимумы локально ограниченных по пространству объемов. Простой аналогией с водородом и кислородом заполняющим некое достаточно большое пространство в различных температурных условиях - наличие воды локально ограниченных по пространству. Если же компонент в среде значительно больше то вероятно есть и локальные ограниченные по пространству области где есть белки(сложные химические соединения) в том числе с высокой иерархией уровня ДНК. Вирусы вероятно будут уже нестационарным наслоением на устойчивые энергетические минимумы.

[Red_Herring]

crosboro в сообщении #409556 писал(а):

хочу в третий раз привести ссылку на исследования американских ученных:

Пока Вы не привели ни одного раза ссылки на исследование американских учёных, а привели ссылку на какую-то статью на каком-то русском сайте.

[crosboro]

Red_Herring в сообщении #1098458 писал(а):

crosboro в сообщении #409556 писал(а):

хочу в третий раз привести ссылку на исследования американских ученных:

Пока Вы не привели ни одного раза ссылки на исследование американских учёных, а привели ссылку на какую-то статью на каком-то русском сайте.

Добро, если Вы так настаиваете - найду. Так как я весьма слабо знаю английский - попрошу друзей о помощи... но специально для Вас выложу ее тут.
Россияне во всю производят приборы и успешно при помощи оных уничтожают уже не только вирусы, а на форуме никак не хотят признать состоятельность идеи... впрочем здоровый скепсис и критика - это нормально, но только когда они здоровые...
Хорошо то, что году эдак в 2005 я поделился идеей с россиянином, имеющим "вес". Затем писал во все НИИ (опять таки российские), так как с "бронелобостью" сталкиваюсь на своей Родине повсеместно.
Извините за офф-топик - буду искать и свяжусь со своими друзьями с американского континента.

[Cos(x-pi/2)]

crosboro в сообщении #1098482 писал(а):

буду искать и свяжусь со своими друзьями с американского континента

Не парьтесь, ссылка на ту теор. статью 2008 года легко нагугливается

http://journals.aps.org/prl/abstract/10 ... 100.028101
Low Frequency Mechanical Modes of Viral Capsids: An Atomistic Approach
Eric C. Dykeman and Otto F. Sankey
Phys. Rev. Lett. 100, 028101 – Published 14 January 2008

[crosboro]

Cos(x-pi/2) в сообщении #1098501 писал(а):

crosboro в сообщении #1098482 писал(а):

буду искать и свяжусь со своими друзьями с американского континента

Не парьтесь, ссылка на ту теор. статью 2008 года легко нагугливается

http://journals.aps.org/prl/abstract/10 ... 100.028101
Low Frequency Mechanical Modes of Viral Capsids: An Atomistic Approach
Eric C. Dykeman and Otto F. Sankey
Phys. Rev. Lett. 100, 028101 – Published 14 January 2008

Вот спасибо! Занят я сейчас сильно. Получаю второе высшее и работаю. Так что реально спасибо :)

[Red_Herring]

crosboro в сообщении #1098482 писал(а):

Добро, если Вы так настаиваете - найду.

Я не настаиваю: статья нужна не мне, а Вам: базировать свои исследования на беллетристике весьма легкомысленно.