Конспирология

[Magnus Magnificus]

Munin в сообщении #1095878 писал(а):

технологии, по сравнению с задержкой сигнала, развиваются настолько быстро, что надо ждать не только чисто-информационного сигнала, но и непосредственно "гостей"

И настолько медленно, что "гостей" следовало бы ждать только с того момента, когда человечья наука смогла бы не исключить такую возможность? Почему ни в коем случае не раньше? А если бы разумные инопланетные субъекты колонизировали эту планетку, разве они не сделали бы все возможное для того, чтобы скрыть свое существование от подопытных земных объектов, которые с учетом своей технологической отсталости ни в коем случае не смогли бы обнаружить их реальность и, следовательно, должны были бы отбрасывать ее гипотезу как нефальсифицируемую?

Munin в сообщении #1095878 писал(а):

Всё это выглядит фантастикой

Только ли фантастикой? Авторитетно объяснять бредовость палеоконтакта, электрогравитации, секса на летающей тарелке и т.д., и в то же время на полном, видите ли, серьезе обсуждать парадокс Ферми, зонд Брейсуэлла и реальные якобы наблюдения военными НЛО, которые, как уверял полковник А. Плаксин, чуть ли не инициировали третью мировую ядерную войну?.. Да только военный - человек подневольный, должен говорить только то, что ему прикажут, а прикажет по умолчанию злонамеренный правитель, заинтересованный в отвлечении внимания и депотенциализации сознания массовой аудитории. Ну да, ученые ведь - не только военные, а порой и лидеры мировой науки. То есть агентура спецслужб, что признавал даже бывший руководитель СБП РФ А. Коржаков.

[Pphantom]

Magnus Magnificus, давайте обойдемся без НЛО, агентуры спецслужб, Коржакова и прочей чуши, не имеющей отношения к делу. Замечание за оффтопик.

[Munin]

Magnus Magnificus в сообщении #1098040 писал(а):

разве они не сделали бы все возможное для того, чтобы скрыть свое существование от подопытных земных объектов

А зачем бы им это делать? Человек своё существование от коров и дрозофил не скрывает.

Magnus Magnificus в сообщении #1098040 писал(а):

Авторитетно объяснять бредовость палеоконтакта, электрогравитации, секса на летающей тарелке и т.д., и в то же время на полном, видите ли, серьезе обсуждать парадокс Ферми, зонд Брейсуэлла и реальные якобы наблюдения военными НЛО, которые, как уверял полковник А. Плаксин, чуть ли не инициировали третью мировую ядерную войну?..

Понеслось...

А что делать, если одно - и вправду бред, а другое - и вправду заслуживает обсуждения? ("Реальные наблюдения военными НЛО" - из первого списка, а не из второго.)

Пояснение: с точки зрения любого учёного, да и вообще здравомыслящего человека, реальный палеоконтакт, если бы он был в прошлом человечества, выглядел бы совершенно не так, как это воображают себе фанатики пирамид.

[Magnus Magnificus]

Munin в сообщении #1098109 писал(а):

одно - и вправду бред

Не обязательно "бред", а заблуждения, если речь идет об индивидуумах, или дезинформация, которую выдают с целью управления общественным сознанием, мифологического камуфлирования военных разработок и т.д. Объясняю: бред есть заблуждение, которое имеет лишь субъективное обоснование и не поддается коррекции, т.е. симптом психического расстройства, - и, в настоящем случае, излюбленный уничижительный (и некорректно используемый) термин борцов с лженаукой.

Munin в сообщении #1098109 писал(а):

другое - и вправду заслуживает обсуждения

Парадокс Ферми - возможно, но гипотеза зонда Брейсуэлла, основанная на гипотезе некоего неизвестного способа модуляции излучения сверхновых, выглядит как отработка политического заказа со стороны креационистов, или, во всяком случае, ничем не лучше гипотезы лоренцевского сокращения.

Munin в сообщении #1098109 писал(а):

Человек своё существование от коров и дрозофил не скрывает.

Зато скрывает от дичи, разницу улавливаете?

Munin в сообщении #1098109 писал(а):

А зачем бы им это делать?

Ради большей эффективности управления и, быть может, ради чистоты эксперимента.

Munin в сообщении #1098109 писал(а):

с точки зрения любого учёного, да и вообще здравомыслящего человека

"Здравый" смысл есть предрассудок, да и вам ли не знать, насколько экстраполяция ограниченного повседневного опыта может быть неверной?

[Pphantom]

Magnus Magnificus, предупреждение за продолжение оффтопика.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Астрономия» в форум «Пургаторий (Св)»

[Munin]

Magnus Magnificus в сообщении #1098316 писал(а):

Не обязательно "бред", а заблуждения

Нет. Надо различать заблуждения и бред. Заблуждения - это когда вы не имеете какой-то информации, например, заблудились в лесу в незнакомом месте. А бред - это когда информация у вас есть, но вы не в силах её разумно обдумать. С сохранением элементарной логики, например.

Magnus Magnificus в сообщении #1098316 писал(а):

гипотеза зонда Брейсуэлла... выглядит как отработка политического заказа

Не всё, что как-то выглядит, этим и является.

Magnus Magnificus в сообщении #1098316 писал(а):

или, во всяком случае, ничем не лучше гипотезы лоренцевского сокращения.

Ну, если вы не знаете, что эта гипотеза - давно уже не предмет сомнений, то вы сами находитесь "по ту сторону баррикад": по сторону бреда.

И можете свой бред оправдывать сколько угодно. От этого он не перестанет быть бредом. Именно в медицинском смысле: не поддающийся коррекции...

Magnus Magnificus в сообщении #1098316 писал(а):

Зато скрывает от дичи, разницу улавливаете?

Не-а. Тоже не скрывает. Большинство диких животных на Земле знают, что такое человек-охотник, боятся и избегают его. Даже там, где нет цивилизованных охотников с ружьями, и бегают первобытные охотники с дротиками.

Magnus Magnificus в сообщении #1098316 писал(а):

Ради большей эффективности управления и, быть может, ради чистоты эксперимента.

Никакой эффективности управления от этого не возникает. Если вы хоть чуть-чуть в курсе, что такое управление.

Насчёт эксперимента - слишком мала вероятность.

Magnus Magnificus в сообщении #1098316 писал(а):

"Здравый" смысл есть предрассудок

В данном случае я апеллировал не к нему, а к здравомыслию. Которое есть логика и готовность считаться с фактами, плюс ещё кое-что по мелочи.