2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Вращение электронов вокруг ядра
Сообщение18.01.2016, 14:09 


07/08/14
4231
Munin в сообщении #1090215 писал(а):
Простите, а из чего "родился"???

вот два опыта
1. когда в область №1 прилетает квант достаточной энергии, вылетает три частицы - электрон, позитрон и ядро
2. когда в область №2 прилетает квант достаточной энергии, вылетает две частицы - электрон и ядро

Не пойму, почему в первом случае считается, что электрон с позитроном родились, а область №1 - это ядро без позитрона и электрона, которое было до кванта, а во втором что область №2 - это ядро с отдельным электроном, которые оба были до кванта. Ведь что в первом случае что во втором происходит разлет частиц из какой-то области после попадания туда кванта достаточной энергии. Почему нельзя сказать, что в обоих опытах рождаются частицы, в первом - электрон с позитроном, во втором - только электрон? То что электрон в атоме до взаимодействия может находиться неподалеку от ядра следует из других опытов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращение электронов вокруг ядра
Сообщение18.01.2016, 14:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В каком-то смысле это так: разница между ситуациями 1 и 2 - результат соглашения. И более того, возможны другие описания, когда разница исчезает. Выбор между ними - скорее вопрос удобства, чем какой-то "физической истины".

Можно перейти от стандартного понимания частиц и античастиц к "морю Дирака". Тогда рождение электрона и позитрона - это не рождение, а всего лишь переход электрона из "моря" на более высокий уровень. А в "море" остаётся "дырка", которую мы и воспринимаем как позитрон.

Можно, напротив, перейти к такой эффективной теории, в которой атом - это не система, а отдельный вид частицы. И тогда да, попросту происходит реакция, в которой атом превращается в ион и электрон. Таких превращений полно в физике элементарных частиц. И распад атома от них принципиально не отличается.

Кроме того, вообще в физических теориях есть такое понятие, как "переопределение вакуума" - то есть, выбор другого "начального состояния", от которого дальше будет отсчитываться рождение и уничтожение частиц.

upgrade в сообщении #1091797 писал(а):
То что электрон в атоме до взаимодействия может находиться неподалеку от ядра следует из других опытов?

Вообще-то да, следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращение электронов вокруг ядра
Сообщение18.01.2016, 14:55 


07/08/14
4231
Понял, спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group