2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Вращение электронов вокруг ядра
Сообщение18.01.2016, 14:09 


07/08/14
4231
Munin в сообщении #1090215 писал(а):
Простите, а из чего "родился"???

вот два опыта
1. когда в область №1 прилетает квант достаточной энергии, вылетает три частицы - электрон, позитрон и ядро
2. когда в область №2 прилетает квант достаточной энергии, вылетает две частицы - электрон и ядро

Не пойму, почему в первом случае считается, что электрон с позитроном родились, а область №1 - это ядро без позитрона и электрона, которое было до кванта, а во втором что область №2 - это ядро с отдельным электроном, которые оба были до кванта. Ведь что в первом случае что во втором происходит разлет частиц из какой-то области после попадания туда кванта достаточной энергии. Почему нельзя сказать, что в обоих опытах рождаются частицы, в первом - электрон с позитроном, во втором - только электрон? То что электрон в атоме до взаимодействия может находиться неподалеку от ядра следует из других опытов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращение электронов вокруг ядра
Сообщение18.01.2016, 14:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В каком-то смысле это так: разница между ситуациями 1 и 2 - результат соглашения. И более того, возможны другие описания, когда разница исчезает. Выбор между ними - скорее вопрос удобства, чем какой-то "физической истины".

Можно перейти от стандартного понимания частиц и античастиц к "морю Дирака". Тогда рождение электрона и позитрона - это не рождение, а всего лишь переход электрона из "моря" на более высокий уровень. А в "море" остаётся "дырка", которую мы и воспринимаем как позитрон.

Можно, напротив, перейти к такой эффективной теории, в которой атом - это не система, а отдельный вид частицы. И тогда да, попросту происходит реакция, в которой атом превращается в ион и электрон. Таких превращений полно в физике элементарных частиц. И распад атома от них принципиально не отличается.

Кроме того, вообще в физических теориях есть такое понятие, как "переопределение вакуума" - то есть, выбор другого "начального состояния", от которого дальше будет отсчитываться рождение и уничтожение частиц.

upgrade в сообщении #1091797 писал(а):
То что электрон в атоме до взаимодействия может находиться неподалеку от ядра следует из других опытов?

Вообще-то да, следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращение электронов вокруг ядра
Сообщение18.01.2016, 14:55 


07/08/14
4231
Понял, спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group