2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Новогодняя сумма
Сообщение10.01.2016, 14:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
562
so dna
Можно ли представить выражение $x(x+2015y-2016z)^2+y(y+2015z-2016x)^2+z(z+2015x-2016y)^2$ в виде $(x-y)^2A+(y-z)^2B+(z-x)^2C$, где $A, B, C$ неотрицательны для любых $x,y,z\geqslant0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Новогодняя сумма
Сообщение10.01.2016, 14:31 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
$A,B,C$ - многочлены?

 Профиль  
                  
 
 Re: Новогодняя сумма
Сообщение10.01.2016, 14:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
562
so dna
Sonic86 в сообщении #1089559 писал(а):
$A,B,C$ - многочлены?
Любые неотрицательные функции

 Профиль  
                  
 
 Re: Новогодняя сумма
Сообщение12.01.2016, 11:46 
Заслуженный участник


03/01/09
1702
москва
Это выражение однородная функция 3-ей степени, она не меняется при циклической перестановке $xyz$ и это полином. Поэтому нужное представление можно искать в виде:$$\sum \limits _{cycl(xyz)}(x-y)^2(px+qy+rz)\qquad (1)$$Уравнения для коэффициентов $p,q,r$ получим сравнением коэффициентов при одинаковых одночленах в исходном полиноме и выражении (1).
Получим такие уравнения:$$\begin {cases}p+q=1\\2r+p+q=2016^2+2015^2\\q+r-2p=2\cdot 2015\end {cases}$$Отсюда $r=2016\cdot 2015,p=\dfrac {2014\cdot 2015+1}3,q=\dfrac {2-2014\cdot 2015}3.$ Так как $q<0$, то линейные множители в (1) могут принимать отрицательные значения при $x,y,z\geq 0$. Нужно, конечно, еще доказать единственность этого представления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новогодняя сумма
Сообщение12.01.2016, 17:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
562
so dna
mihiv функции $A,B,C$ не обязаны быть полиномами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новогодняя сумма
Сообщение13.01.2016, 13:36 
Заслуженный участник


03/01/09
1702
москва
Rak so dna в сообщении #1089563 писал(а):
Любые неотрицательные функции

Если функции совсем любые, то при $(x-y)(x-z)(y-z)\ne 0$ возьмем: $A=\dfrac {x(x+2015y-2016z)^2}{(x-y)^2}, B=cycl(xyz)A, C=cycl(xyz)B$. При $x=y=z$ положим $A=B=C=0$ и, наконец, при $x=y\ne z, A=B=C=\dfrac {P(x,x,z)}{2(z-x)^2}$, при $x=z\ne y, A=B=C=\dfrac {P(x,y,x)}{2
 (x-y)^2}$ и при $y=z\ne x, A=B=C=\dfrac {P(x,y,y)}{2(x-y)^2}$.

Здесь $P(x,y,z)$-исходный полином.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новогодняя сумма
Сообщение13.01.2016, 14:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
562
so dna
mihiv формально ответ верный, но я думаю Вы понимаете, что имелось ввиду другое решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новогодняя сумма
Сообщение17.01.2016, 10:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
562
so dna
Rak so dna в сообщении #1089557 писал(а):
Можно ли представить выражение $x(x+2015y-2016z)^2+y(y+2015z-2016x)^2+z(z+2015x-2016y)^2$ в виде $(x-y)^2A+(y-z)^2B+(z-x)^2C$, где $A, B, C$ неотрицательны для любых $x,y,z\geqslant0$

Можно:
$\sum\limits_{cyc}x(x+ny-(n+1)z)^2=\sum\limits_{cyc}(x-y)^2\frac{(n-1)^2xy+y^2+(6n+1)yz+n(2n-1)z^2}{x+y+z}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Новогодняя сумма
Сообщение11.02.2016, 14:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
562
so dna
Еще несколько задач из той же серии.
Можно ли представить выражения:
$\sum\limits_{cyc}x(2015x+y-2016z)^2$
$\sum\limits_{cyc}x^{2016}(x+y-2z)^2$
$\sum\limits_{cyc}z^{2016}(x+y-2z)^2$
в виде $(x-y)^2A+(y-z)^2B+(z-x)^2C$, где $A, B, C$ рациональные функции с неотрицательными коэффициентами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новогодняя сумма
Сообщение17.02.2016, 09:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
562
so dna
Rak so dna в сообщении #1098621 писал(а):
Можно ли представить выражения в виде $(x-y)^2A+(y-z)^2B+(z-x)^2C$, где $A, B, C$ рациональные функции с неотрицательными коэффициентами.

Rak so dna в сообщении #1098621 писал(а):
$\sum\limits_{cyc}x(2015x+y-2016z)^2$
Можно:
$\sum\limits_{cyc}x(nx+y-(n+1)z)^2=\sum\limits_{cyc}(x-y)^2\frac{(n^4-n^2+4n-1)x^2y+3n(n^2-1)xyz+n^4y^3+(6n^3+n^2-4n+1)y^2z+(n^4+6n^2+6n-3)yz^2}{n^2(x^2+y^2+z^2)+(2n-1)(xy+yz+zx)}$
Rak so dna в сообщении #1098621 писал(а):
$\sum\limits_{cyc}x^{2016}(x+y-2z)^2$
Нельзя.
Rak so dna в сообщении #1098621 писал(а):
$\sum\limits_{cyc}z^{2016}(x+y-2z)^2$
Можно:
$\sum\limits_{cyc}z^n(x+y-2z)^2=\sum\limits_{cyc}(x-y)^2\frac{x^n(2x^n+y^n)\frac{z^n-y^n}{z-y}+y^n(2y^n+x^n)\frac{z^n-x^n}{z-x}+3x^ny^n\frac{x^n-y^n}{x-y}}{x^n\frac{z^n-y^n}{z-y}+y^n\frac{x^n-z^n}{x-z}+z^n\frac{y^n-x^n}{y-x}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Новогодняя сумма
Сообщение01.03.2016, 12:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
562
so dna
Rak so dna в сообщении #1098621 писал(а):
Можно ли представить выражения в виде $(x-y)^2A+(y-z)^2B+(z-x)^2C$, где $A, B, C$ рациональные функции с неотрицательными коэффициентами.
Rak so dna в сообщении #1098621 писал(а):
$\sum\limits_{cyc}x^{2016}(x+y-2z)^2$
Нельзя.
Моё доказательство строилось на следующем (кажущимся очевидным) утверждении: пусть полином $P(x,y,z)$, можно представить в виде $(x-y)^2A+(y-z)^2B+(z-x)^2C$, где $A, B, C$ рациональные функции с неотрицательными коэффициентами. Тогда полиномы $P(x,x+y,x+y+z)$, $P(x,x+y+z,x+y)$, $P(x+y,x,x+y+z)$, $P(x+y+z,x+y,x)$, $P(x+y,x+y+z,x)$, $P(x+y+z,x,x+y)$ обязаны иметь только неотрицательные коэффициенты.
Докажите, что это утверждение неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новогодняя сумма
Сообщение12.03.2016, 10:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
562
so dna
Rak so dna в сообщении #1103340 писал(а):
пусть полином $P(x,y,z)$, можно представить в виде $(x-y)^2A+(y-z)^2B+(z-x)^2C$, где $A, B, C$ рациональные функции с неотрицательными коэффициентами. Тогда полиномы $P(x,x+y,x+y+z)$, $P(x,x+y+z,x+y)$, $P(x+y,x,x+y+z)$, $P(x+y+z,x+y,x)$, $P(x+y,x+y+z,x)$, $P(x+y+z,x,x+y)$ обязаны иметь только неотрицательные коэффициенты.
Докажите, что это утверждение неверно.

Первый контрпример:
$P(x,y,z)=x^3-x^2(y+z)-x(2y^2-5yz+2z^2)+3(y^3-y^2z-yz^2+z^3)$
Для него $P(x+y+z,x+y,x)=(4y^2+zy+z^2)x+y^3-zy^2+2z^2y+z^3$ в то же время $P(x,y,z)=(x-y)^2\frac{xy(x+y)^2}{x^2(y+z)+x(y+z)^2+y^3+z^3}+(x-z)^2\frac{xz(x+z)^2}{x^2(y+z)+x(y+z)^2+y^3+z^3}+(y-z)^2\frac{(y+z)(3y^3+8xyz+3z^3)}{x^2(y+z)+x(y+z)^2+y^3+z^3}$ последнюю дробь можно сократить на $(y+z)$, в результате получим знаменатель с одним отрицательным коэффициентом.

Второй контрпример:
$P(x,y,z)=\sum\limits_{cyc}x^2(x+y-2z)^2$
Для него $$P(x,x+y,x+y+z)=(6y^2+6zy+6z^2)x^2+(10y^3+6zy^2+2z^3)x+5y^4+4zy^3-z^2y^2+z^4$$ и
$P(x,y,z)=$$\sum\limits_{cyc}(x-y)^2\frac{8x^4y^2z+13x^3y^2z^2+(2y^4z+10y^3z^2+4y^2z^3+2z^5)x^2+10xyz^5+y^7+4y^6z+13y^5z^2+18y^4z^3+21y^3z^4+11y^2z^5}{x^5+y^5+z^5+2(y+z)x^4+2(z+x)y^4+2(x+y)z^4+4(y^2+z^2)x^3+4(z^2+x^2)y^3+4(x^2+y^2)z^3}$
Здесь рациональная функция несократима.

Вопрос о представимости $\sum\limits_{cyc}x^{2016}(x+y-2z)^2$ остается открытым. Мне его решить пока не удалось.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group