2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Доказательство существования Бога
Сообщение29.12.2015, 10:40 


29/12/15
1
Найдено на просторах интернета. Стиль изложения мыслей у автора своеобразен - за это прощу прощения, но привожу как было. Что вы об этом думаете?

Вся суть дешевого фокуса , который все атеизмоверующие пытаются промухлевывать , в том , что они делают заранее лживое утверждение : РЕЛИГИЯ - ЭТО ВЕРА . Дальше , если человек проглатывает эту наживку , то оболванить его - это уже вопрос просто времени . Но как раз В ТОМ - ТО ВСЕ И ДЕЛО , что существование Бога - Творца это ЛЕГКО научно доказуемый факт , а не вопрос веры . Итак - включайте головы , и обдумывайте без истерик : Определение понятия " наука " из Википедии : " Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. ОСНОВОЙ ЭТОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЯВЛЯЕТСЯ СБОР ФАКТОВ , их постоянное обновление и систематизация, критический анализ И , НА ЭТОЙ ОСНОВЕ , СИНТЕЗ НОВЫХ ЗНАНИЙ ИЛИ ОБОБЩЕНИЙ , КОТОРЫЕ НЕ ТОЛЬКО ОПИСЫВАЮТ НАБЛЮДАЕМЫЕ ПРИРОДНЫЕ ИЛИ ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЯВЛЕНИЯ , НО И ПОЗВОЛЯЮТ ПОСТРОИТЬ ПРИЧИННО СЛЕДСТВЕННЫЕ СВЯЗИ С КОНЕЧНОЙ ЦЕЛЬЮ ПРОГНОЗИРОВАНИЯ . ТЕ ТЕОРИИ И ГИПОТЕЗЫ , КОТОРЫЕ ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ ФАКТАМИ ИЛИ ОПЫТАМИ , ФОРМУЛИРУЮТСЯ В ВИДЕ ЗАКОНОВ ПРИРОДЫ или общества " . Определение понятия факт из Википедии : Факт (лат. Factum — свершившееся) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному[1]. В философии науки факт — это особое предложение, фиксирующее эмпирическое знание , утверждение или условие, которое может быть верифицировано. Дальше - все предельно просто и понятно ( и именно поэтому абсолютно неопровержимо ) : 1 ) Все легко проверяемые каждым желающим факты , подтверждают , что " жизнь происходит из жизни " . КАЖДЫЙ ЛИЧНО может убедиться в том , что собака - появляется от собаки , рыба от рыба , Дарвин от обезьяны - и так далее " несть числа " . 2 ) НИ ЕДИНОГО РАЗА НИКТО НИКОГДА И НИГДЕ не наблюдал обратного " появления жизни из материи " . 3 ) Значит - " появление жизни из жизни " закон природы ( наблюдаемого нами мира ) . 4 ) . Теперь осталось только найти обьект , который по характеристикам подходил под понятие " изначальная жизнь " . Единственный обьект , который подходит под это описание - Тот Кого мы называем термином Бог . Из Википедии : " В монотеистических религиях Бог — центральная фигура, всемогущая высшая личность, а также Творец-создатель Вселенной И ВСЕГО ЖИВОГО В НЕЙ . "
Для того , чтобы хотя бы бросить тень сомнения ( опровергнуть это еще труднее ) на выше приведенное доказательство существования Бога - Творца жизни необходимо привести ХОТЯ БЫ ОДИН факт создания жизни из материи . Сделать это невозможно - потому , что таких фактов нет )))) . Даже это ( создание жизни из материи ) не являлось бы полным опровержением приведенного доказательства , потому , что " для полной аналогии " необходимо НЕ СОЗДАТЬ ( в этом случае тот , кто это сделал бы - являлся бы создателем жизни , что не опровергает , а напротив подтверждает , что жизнь кем - то живым сотворена ) , а именно ПРОСТО НАЙТИ В ПРИРОДЕ факт появления жизни из материи . Вывод : существование Бога абсолютно неопровержимый факт . Если господа богоборчики РЕАЛЬНО хотят опровергнуть факт существования творца , то им нужно оставить всю свою бессмысленную , антинаучную демагогию - и отправляться ( вместе со всеми сотоварищами материалистами - атеистами ) на срочные поиски факта появления жизни из материи )))))))))))))))))))))))))) "
Итак - все условности " научности доказательства ( даже по меркам той еще шлюхи " современной науки " ) " соблюдены . Есть возможность опровержения ( привет Попперу ) , полностью соответствует принципу Оккама ( для разьяснения всего - нет нужды привлекать " современная науку " . Вот так все просто , г-да богоборчики , в том то все и дело , что это атеисты всех мастей просто лженаучные веруны ))))))

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство существования Бога
Сообщение29.12.2015, 10:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
2852
Цитата:
Для того , чтобы хотя бы бросить тень сомнения ( опровергнуть это еще труднее ) на выше приведенное доказательство существования Бога - Творца жизни необходимо привести ХОТЯ БЫ ОДИН факт создания жизни из материи . Сделать это невозможно - потому , что таких фактов нет )))) .

Ну, уж один факт точно есть - земная жизнь.
И, по сути, требовать доказать отсутствие "бога" некорректно. На эту тему уже придуманы шутки (типа "космический чайник" или "макаронный монстр"). Если теисты желают спорить, это они должны доказывать наличие "бога".

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство существования Бога
Сообщение29.12.2015, 11:08 
Заслуженный участник


20/08/14
7358
Россия, Москва
Sur в сообщении #1086704 писал(а):
1 ) Все легко проверяемые каждым желающим факты , подтверждают , что " жизнь происходит из жизни " .
Неверно.

Sur в сообщении #1086704 писал(а):
3 ) Значит - " появление жизни из жизни " закон природы ( наблюдаемого нами мира ) .
Не значит.

Sur в сообщении #1086704 писал(а):
необходимо привести ХОТЯ БЫ ОДИН факт создания жизни из материи .
Да легко: ничто не мешает взять кучку простых атомов (водород, кислород, углерод, азот, может ещё парочку других) и построить ЖИВУЮ клетку. Хоть даже с ДНК человека, которая потом вырастет в нормального полноценного человека (правда с душой могут быть проблемы :mrgreen: ). Да, пока не можем, но принципиального запрета НЕТ.
Про синтез белков (вроде как основа жизни!) даже упоминать не буду, "не в коня корм".

Sur в сообщении #1086709 писал(а):
все условности " научности доказательства ... соблюдены .
Ошибаетесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство существования Бога
Сообщение29.12.2015, 11:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
27362
Sur в сообщении #1086704 писал(а):
Найдено на просторах интернета. Стиль изложения мыслей у автора своеобразен - за это прощу прощения, но привожу как было. Что вы об этом думаете?
Не стоит тащить всяческую найденную ерунду именно сюда с вопросом всего лишь «Что вы об этом думаете?». Что об этом думает наука, можно угадать с одной ноты. Если вас интересуют конкретные логические ошибки текста, так вопрос и задавайте. Перечислять их все подряд никто не станет — если только от нечего делать. Итак, будут ли у вас более содержательные вопросы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство существования Бога
Сообщение29.12.2015, 11:24 
Заслуженный участник


20/08/14
7358
Россия, Москва
Sur в сообщении #1086704 писал(а):
Что вы об этом думаете?
Количество слов большими буквами - симптом что пользы от чтения будет ровно ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство существования Бога
Сообщение29.12.2015, 11:29 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3780
Бурашево
Sur в сообщении #1086704 писал(а):
1 ) Все легко проверяемые каждым желающим факты , подтверждают , что " жизнь происходит из жизни " . КАЖДЫЙ ЛИЧНО может убедиться в том , что собака - появляется от собаки , рыба от рыба
Гибриды. Селекция. ГМО. Уроды. Самое главное, что не понимают борцы с эволюционной теорией, заключается в том, что не идёт речи о том, что вот-вот от представителя одного вида произойдёт другой. Изменение видов происходит в течение тысяч-миллионов лет под воздействием отбора. Оно наблюдаемо по результатам анализа останков различных организмов, когда-либо населяющих нашу планету.

Я считаю, что попам давно пора (вслед признанию ошибочности модели плоской земли и проч.) говорить о том, что бог создал мир (вселенную, универсум) таким какой он есть, и могущество его и его творения в том, что в нём возникла жизнь эволюция, разум и проч. Мол, не мелочился бог, создавая человеков и иных животных по образу и подобию своему, но создал условия, в которых они и возникли. Вот это будет несокрушимый фундамент, исключающий всякое противоречие между наукой и религией: религия с такой позиции как бы инкапсулирует науку и всё открываемое наукой можно будет интерпретировать как ещё один шаг в познании всевышнего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство существования Бога
Сообщение29.12.2015, 11:54 
Заслуженный участник


20/08/14
7358
Россия, Москва
profrotter в сообщении #1086723 писал(а):
Оно наблюдаемо по результатам анализа останков различных организмов, когда-либо населяющих нашу планету.
Добавлю, не так давно видел новость (или даже упоминание тут на форуме) про прямое наблюдение эволюции вида на протяжении тысяч поколений, в лабораторных условиях. И если останки ещё можно как-то по хитрому интерпретировать, то прямое наблюдение вариантов не оставляет. К сожалению не помню деталей, только сам факт, возможно на элементах.ру можно найти соответствующую новость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство существования Бога
Сообщение29.12.2015, 11:58 


06/09/12
709
profrotter в сообщении #1086723 писал(а):
религия с такой позиции как бы инкапсулирует науку и всё открываемое наукой можно будет интерпретировать как ещё один шаг в познании всевышнего.

Такой вариант совершенно не подходит религии по причине, думается, простой. Религия основана на двух вещах, которые можно попытаться описать как ретрансляция убеждений в а) существовании некоей иррациональной сверхсущности и б) существовании действенной связи между этой сверхсущностью и системой его представителей, предоставленную самой сверхсущностью представителям в неких целях. Внутри такой системы сами по себе не могут быть сформулированы вопросы: "А по каким конкретным принципам существует сверхсущество? Что является следствием из этих принципов? Как можно экспериментально подтвердить или опровергнуть следствия из этих принципов?". Известные попытки постановки таких вопросов никогда особо не уходили за рамки теологических исследований, не имевших особого влияния на массовые круги религиозных сообществ. Во всяком случае, я не слышал, чтобы католическая церковь всерьез занималась пропагандой и исследованием работ Декарта, а православная - Флоренского, например.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение29.12.2015, 12:56 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5727
 i  Тема перемещена из форума «Междисциплинарный раздел» в форум «Пургаторий (Мд)»
Причина переноса: бред

 !  Sur, недельный бан за бред и троллинг. В случае рецидива Вы будете заблокированы навсегда.
Тема переезжает в Пургаторий.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Jnrty, Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group