2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача на делимость многочленов.
Сообщение01.12.2015, 01:53 


10/10/14

54
Russia
Приветствую всех!
1. При каких $m (x+1)^m-x^m-1 \vdots (x^2+x+1)^2$.
Решение:
$m (x+1)^m-x^m-1 \vdots (x^2+x+1)^2\Leftrightarrow m(x+1)^{m-1}-mx^{m-1}\vdots(x^2+x+1)$, т.е. $m(m-1)(m-2)x^{m-2}+\cdots+m\vdots(x^2+x+1)$? А дальше я застрял... Можете подкинуть идею?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на делимость многочленов.
Сообщение01.12.2015, 02:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А как у вас первая равносильность получилась?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на делимость многочленов.
Сообщение01.12.2015, 02:37 


10/10/14

54
Russia
provincialka Если $f \vdots (x-a)^2 \Rightarrow f' \vdots(x-a)$, нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на делимость многочленов.
Сообщение01.12.2015, 02:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
У вас делитель другой... не линейный.
Нет.. это не важно... важно, что нет равносильности...
Не решала пока... Но, может, через комплексные корни? Или умножить оба выражения на $(x-1)^2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на делимость многочленов.
Сообщение01.12.2015, 09:00 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Где-то была уже эта задача.
Рассмотрите сначала делимость на $x^2+x+1$ - у Вас множество допустимых $m$ уменьшится. А там видно будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на делимость многочленов.
Сообщение01.12.2015, 10:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Хм... квадратный многочлен справа имеет корни $\varepsilon$ -- корни кубические из 1, но не 1. Для них $\varepsilon  +1$ -- корни кубические из -1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на делимость многочленов.
Сообщение02.12.2015, 12:13 


23/11/09
173
provincialka в сообщении #1078520 писал(а):
Хм... квадратный многочлен справа имеет корни $\varepsilon$ -- корни кубические из 1, но не 1. Для них $\varepsilon  +1$ -- корни кубические из -1.

А это помогает? Если мы покажем, что у многочленов разные корни при всех m>1, то решим задачу. Корни правого многочлена это кубические корни из 1, но как показать что корни левого многочлена другие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на делимость многочленов.
Сообщение02.12.2015, 12:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
deep blue
Вы, кажется, не ТС? Я его жду. Не можем же мы решать задачу за него...
deep blue в сообщении #1078777 писал(а):
Корни правого многочлена это кубические корни из 1, но как показать что корни левого многочлена другие?
Ну, например, подставить корни правого в левый.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на делимость многочленов.
Сообщение02.12.2015, 12:35 


23/11/09
173
Спасибо, подождем ТС)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на делимость многочленов.
Сообщение02.12.2015, 13:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Sonic86 в сообщении #1078508 писал(а):
Рассмотрите сначала делимость на $x^2+x+1$ - у Вас множество допустимых $m$ уменьшится. А там видно будет.
Или рассмотрите сначала делимость производной на $x^2+x+1$ - у Вас множество допустимых $m$ уменьшится. А там видно будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на делимость многочленов.
Сообщение02.12.2015, 13:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Кстати, условие задачи какое-то непонятное. В начале написано: "При каких $m$ ... ", так что можно понять, что $m$ не входит в многочлен. Дальше оно там появляется. Но по тому, как записана производная, видно, что $m$ не является коэффициентом в первом слагаемом! Так что же мы решаем?
    При каких $m$ многочлен $m(x+1)^m-x^m-1 $ делится на $ (x^2+x+1)^2$
    или
    При каких $m$ многочлен $(x+1)^m-x^m-1 $ делится на $ (x^2+x+1)^2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на делимость многочленов.
Сообщение02.12.2015, 13:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #1078789 писал(а):
Так что же мы решаем?
    При каких $m$ многочлен $m(x+1)^m-x^m-1 $ делится на $ (x^2+x+1)^2$
    или
    При каких $m$ многочлен $(x+1)^m-x^m-1 $ делится на $ (x^2+x+1)^2$?

Или
До каких пор многочлен $(x+1)^m-x^m-1 $ делится на $ (x^2+x+1)^2$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group