2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Потенциальность поля.
Сообщение14.11.2015, 01:15 


04/06/13
203
Подскажите, пожалуйста, по поводу задачи.

Проверить потенциальность поля $P=\sqrt{y}z,Q=\dfrac{xz}{2\sqrt{y}},R=x\sqrt{y}$.

Я знаю необходимое условие. Это равенство нулю ротора. Но какое будет достаточным? Или же необходимого хватит сполна?

$$\operatorname{rot}\;(F_x \mathbf e_x + F_y\, \mathbf e_y + F_z \mathbf e_z) =
\left( \partial_y F_z - \partial_z F_y \right) \mathbf e_x+
\left( \partial_z F_x - \partial_x F_z \right) \mathbf e_y+
\left( \partial_x F_y - \partial_y F_x \right) \mathbf e_z =$$

$$=\left( 0 - \dfrac{x}{2\sqrt{y}}\right) \mathbf e_x+
\left( \sqrt{y} -\sqrt{y}\right) \mathbf e_y+
\left( \dfrac{z}{2\sqrt{y}} -\frac{z}{2\sqrt{y}}\right) \mathbf e_z$$

А как дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальность поля.
Сообщение14.11.2015, 01:21 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А определение-то какое? потенциальности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальность поля.
Сообщение14.11.2015, 01:24 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Otta в сообщении #1073199 писал(а):
А определение-то какое? потенциальности?
Раз раздел математический - существование представления в виде градиента некоторого скалярного поля.

P.S. В данном конкретном случае оное представление, мягко говоря, очевидно. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальность поля.
Сообщение14.11.2015, 01:37 


04/06/13
203
Наверное, $F(x,y,z)=x\sqrt{y}z$? Ну это тупо подбор. А как честно делать?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальность поля.
Сообщение14.11.2015, 01:41 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А подбор откуда взялся, из каких условий? И не обозначайте одной буквой векторное поле и потенциал, заведите другую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальность поля.
Сообщение14.11.2015, 02:04 


04/06/13
203
Otta в сообщении #1073204 писал(а):
А подбор откуда взялся, из каких условий? И не обозначайте одной буквой векторное поле и потенциал, заведите другую.

Спасибо.
$\zeta(x,y,z)=x\sqrt{y}z$

Подбор из тех соображений, чтобы частные производные давали то, что нужно. По сути -- интегрирование получается. Верно? Просто нужно взять тройной интеграл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальность поля.
Сообщение14.11.2015, 02:08 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Нет, зачем тройной.
karandash_oleg в сообщении #1073205 писал(а):
Подбор из тех соображений, чтобы частные производные давали то, что нужно.
Запишите эти соображения, будет видно, думаю. Три частных производных. Три уравнения. Берем, решаем. Это как вариант.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальность поля.
Сообщение14.11.2015, 23:41 


04/06/13
203
Спасибо! Можно ли так?

$\Phi'_x=\sqrt{y}z,\Phi'_y=\dfrac{xz}{2\sqrt{y}},\Phi'_z=x\sqrt{y}$.

$\Phi=\displaystyle\int \sqrt{y}zdx=x\sqrt{y}z+\varphi(y,z)$

$\left(x\sqrt{y}z+\varphi(y,z)\right)'_y=\dfrac{xz}{2\sqrt{y}}$, значит $\varphi(y,z)=\varphi(z)$

$\left(x\sqrt{y}z+\varphi(y,z)\right)'_z=x\sqrt{y}$, значит $\varphi(y,z)=\operatorname{const}$

Тогда потенциал $\Phi=x\sqrt{y}z+\operatorname{const}$

Верно ли это? Считается, ли что потенциальность проверена?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальность поля.
Сообщение14.11.2015, 23:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальность поля.
Сообщение15.11.2015, 00:32 


04/06/13
203
Brukvalub в сообщении #1073500 писал(а):
Да.

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальность поля.
Сообщение15.11.2015, 11:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067
karandash_oleg
А это ничего, что у вас в первом посту ротор ненулевой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальность поля.
Сообщение15.11.2015, 11:58 


04/06/13
203
А как так получилось найти потенциал Оо Я пока что не понимаю -- почему так вышло

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальность поля.
Сообщение15.11.2015, 12:01 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Потому что ротор нашли коряво.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальность поля.
Сообщение15.11.2015, 12:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067
karandash_oleg в сообщении #1073197 писал(а):
$$=\left( 0 - \dfrac{x}{2\sqrt{y}}\right) \mathbf e_x+
\left( \sqrt{y} -\sqrt{y}\right) \mathbf e_y+
\left( \dfrac{z}{2\sqrt{y}} -\frac{z}{2\sqrt{y}}\right) \mathbf e_z$$

Проверьте правильность самого первого нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальность поля.
Сообщение15.11.2015, 13:02 


04/06/13
203
Разобрался, спасибо! Там должно быть $\dfrac{x}{2\sqrt{y}}$, a не ноль.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group