2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Избавиться от комплексной величины?
Сообщение01.11.2015, 18:47 
Аватара пользователя


26/08/11

44
$li(x-yi)-li(x+yi)=c$
$li(x) = \int \frac{1}{\log x}dx$

Можно ли избавиться от комплексности в выражении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Избавиться от комплексной величины?
Сообщение01.11.2015, 19:26 


13/07/10
106
Воспользуйтесь этим $$li(x)=\gamma+\ln \ln x+\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac{(\ln x)^n}{n\cdot n!}$$
И кстати, первый раз вижу, чтобы интегральный логарифм рассматривали как функцию комплексного переменного, ну да ладно. В этом случае логарифм неоднозначен, не забывайте об этом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Избавиться от комплексной величины?
Сообщение01.11.2015, 20:10 
Аватара пользователя


26/08/11

44
http://glslsandbox.com/e#28306.4
Я решил нарисовать линии поля от функции $\log z$. думал будет всё легко и быстро.
вроде получилось, но как-то не так, видимо, я где-то ошибся.
Уравнение нужно решить, такое?
$y'=\frac{2 \arctg \frac{y}{x}}{\log {x^2+y^2}}$
заменой
$x-yi = \exp a, x+yi = \exp b$
получается
$\frac{\exp b}{b}db=\frac{\exp a}{a}da$
элементарно, а потом тупик.
$li(x-yi)-li(x+yi)=c$
мнимая часть должна же быть ноль?
но у меня правильная кривая нарисовалась с мнимой почему-то.
$\operatorname{Im}(li(x-yi)-li(x+yi))=c$

-- 01.11.2015, 20:32 --

http://glslsandbox.com/e#28595.0
похоже, вроде бы, что всё правильно нарисовалось.

как бы нарисовать одновременно всю сетку линий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Избавиться от комплексной величины?
Сообщение01.11.2015, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Bobikoff в сообщении #1069305 писал(а):
Я решил нарисовать линии поля от функции $\log z$

Какого поля? Электромагнитного? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Избавиться от комплексной величины?
Сообщение01.11.2015, 21:07 
Аватара пользователя


26/08/11

44
Brukvalub
векторного $\left\lbrace \operatorname{Re}(\log z),\operatorname{Im}(\log z) \right\rbrace$
а электростатическое может быть такое от чего-нибудь?

-- 01.11.2015, 21:16 --

может как-нибудь методами комплексного анализа через элементарные функции выражается эта штука, нет? :oops:
$\operatorname{Im}(\int \frac{1}{\log z}dz)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Избавиться от комплексной величины?
Сообщение02.11.2015, 11:28 


13/07/10
106
Bobikoff Нет, это специальная функция, ни она, ни её мнимая часть не выражается в элементарных функциях. Но я написал Вам ряд. Вы пробовали его использовать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Избавиться от комплексной величины?
Сообщение03.11.2015, 12:14 
Аватара пользователя


26/08/11

44
DiMath
как его использовать?

короче я нарисовал линию вот так
$f=\operatorname{Im}[li(x-yi)-li(x+yi)]-c=0$


$\operatorname{Im}[\log(x-yi)-\log(x+yi)]=-2\arctg\frac{y}{x}$
$\operatorname{Re}[\log(x-yi)-\log(x+yi)]=0$

$\operatorname{Im}[\log(x-yi)+\log(x+yi)]=0$
$\operatorname{Re}[\log(x-yi)+\log(x+yi)]=\log(x^2+y^2)$

для любых функций что ли такое верно?
$\operatorname{Im}[f(x-yi)+f(x+yi)]=0$
$\operatorname{Re}[f(x-yi)-f(x+yi)]=0$
мистика какая-то :?

-- 03.11.2015, 12:34 --

Bobikoff
:facepalm:
по определению же.
$f(x+iy)=u(x,y)+v(x,y)I$

 Профиль  
                  
 
 Re: Избавиться от комплексной величины?
Сообщение03.11.2015, 12:37 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Bobikoff в сообщении #1069787 писал(а):
как его использовать?
Посчитать. $\gamma$ — постоянная Эйлера—Маскерони.

Bobikoff в сообщении #1069787 писал(а):
для любых функций что ли такое верно?
$\operatorname{Im}[f(x-yi)+f(x+yi)]=0$
$\operatorname{Re}[f(x-yi)-f(x+yi)]=0$
Разумеется, не для любых. Вы можете даже вывести, для каких, если представите $f(z) = g(z) + ih(z)$, где $g, h$ вещественнозначны.

Bobikoff в сообщении #1069787 писал(а):
мистика какая-то :?
Пока вы не начнёте нормально пользоваться математикой, мистика будет с вами всё время.

 Профиль  
                  
 
 Re: Избавиться от комплексной величины?
Сообщение03.11.2015, 12:40 
Аватара пользователя


26/08/11

44
:shock: :idea:
с маятником то же самое?!
$y''=\sin(y)$
там надо брать или действительную или мнимую часть у кривой?

-- 03.11.2015, 12:42 --

Цитата:
Пока вы не начнёте нормально пользоваться математикой, мистика будет с вами всё время.

даааа :facepalm: я сделал четыре ошибки, перепутал знаки и числитель и знаменатель в арктангенсе, но ответ получился правильный. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Избавиться от комплексной величины?
Сообщение03.11.2015, 12:47 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Bobikoff в сообщении #1069799 писал(а):
я сделал четыре ошибки, перепутал знаки и числитель и знаменатель в арктангенсе, но ответ получился правильный
Дело совсем не в этом, а в том, что вы пытаетесь использовать вещи, с определением и основными свойствами которых не разобрались, и это видно по вашим постам.

Вот тут, например:
Bobikoff в сообщении #1069799 писал(а):
с маятником то же самое?!
$y''=\sin(y)$
там надо брать или действительную или мнимую часть у кривой?
даже просто не понятно, что вы хотели спросить. Какой кривой, откуда вообще комплексные числа вы решили туда подставлять, куда подевался минус и т. п..

-- Вт ноя 03, 2015 14:50:12 --

(Ладно, можно минус и не ставить. Но вы тогда должны знать, какому $y$ соответствует положение устойчивого равновесия.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Избавиться от комплексной величины?
Сообщение03.11.2015, 18:29 
Аватара пользователя


26/08/11

44
ну эта штука похожа с логарифмом
$\frac{1}{\sin(y)}d^2y=d^2x$
$\frac{1}{2}\ln(\frac{1-\cos(y)}{1+\cos(y)})dy = (x+c_1) dx$
может её можно представить как
$\operatorname{Im}[f(x-yi)-f(x+yi)]-c=0$
или
$\operatorname{Re}[f(x-yi)+f(x+yi)]-c=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Избавиться от комплексной величины?
Сообщение03.11.2015, 18:33 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Bobikoff
Мне кажется, есть смысл озвучить исходную задачу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Избавиться от комплексной величины?
Сообщение07.11.2015, 12:36 
Аватара пользователя


26/08/11

44
http://glslsandbox.com/e#28718.0
линии для $f(z)=z^i$


а после какого курса мехмата такие проблемы можно уметь решать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Избавиться от комплексной величины?
Сообщение10.11.2015, 12:02 
Модератор


19/10/15
1196
 !  Bobikoff, приведите, пожалуйста, картинку в растровом формате с использованием хостинга картинок. Ваша ссылка у меня не работает (compiled with errors), к тому же WebGL не на всех устройствах работает комфортно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group