2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 "Парадокс Литлвуда" - софизм!
Сообщение12.10.2015, 15:28 
Усилиями многих участников, вопрос сведен к типу определенному ЗУ Профессор Снэйп
Цитата:
Люди, несогласные с тем, что в корзине в полдень останется пустое множество шаров
Следовательно, в наличии всего два типа согласные и несогласные. Самая удобная позиция быть согласным. За это вам ничего не будет, а студентам это дает явный плюс. Я тоже был такой соглашатель, где то с 60-х годов до недавнего времени. :oops:
Итак, после полудня у нас имеется разбиение счетного множества на два счетных множества. Процесс поступления/удаления шаров никоим образом не изменяет упорядоченность/нумерацию исходного счетного множества мощности $10 \aleph_0$. Теорема Кантора-Бернштейна гарантирует существование биекции между множествами удаленных, исходным множеством и множеством остатком. Множество остаток состоит, по упорядоченности исходного множества, из шаров с номерами большими любого номера шара из множества удаленных. Мощность множества остатка $9 \aleph_0$, повторяю, тоже счетная и включает в себя пустое множество при совершенном несовпадении с пустым. Когда Дж.Литлвуд говорит, о наличие любого заданного номера среди изъятых, это уже будет нумерация не совпадающая с исходной нумерацией, т.е. нумерация существование которой дает теорема КБ. С уважением,

 
 
 
 Re: "Парадокс Литлвуда" - софизм!
Сообщение12.10.2015, 16:37 
hurtsy в сообщении #1061712 писал(а):
С уважением
Ох, лучше б вы математику уважали, а не нас.
hurtsy в сообщении #1061712 писал(а):
Мощность множества остатка $9 \aleph_0$, повторяю, тоже счетная
Ну если вы повторяете — наверное, это правда. И всё же: если в множество счётное (бесконечное!), вам, наверное, нетрудно будет назвать хоть один элемент? Ну, или не назвать, хотя бы оценить.

 
 
 
 Re: "Парадокс Литлвуда" - софизм!
Сообщение12.10.2015, 16:44 
Аватара пользователя
hurtsy в сообщении #1061712 писал(а):
Теорема Кантора-Бернштейна гарантирует существование биекции между множествами удаленных, исходным множеством и множеством остатком.
Распишите подробнее. Множество удаленных шаров и исходное множество равномощны, это понятно и без Кантора-Бернштейна. Куда применять теорему Кантора-Бернштейна для того, чтобы доказать, что остаток тоже счетен?

Если Ваше возражение сводится к тому, что $10\aleph_0 - \aleph_0 = 9\aleph_0$, то напоминаю, что мощности вычитать, вообще говоря, нельзя.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение12.10.2015, 16:53 
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Пургаторий (М)»
Причина переноса: безграмотность.

 
 
 [ Сообщений: 4 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group