2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: О связи между длиной стержня и расстоянием между его концами
Сообщение17.08.2015, 20:56 
Аватара пользователя
NT2000 в сообщении #1045908 писал(а):
И потом, не говорят "расстояние между фотоном и чем-то" (sic) - это в корне не верно.

Простите, это в корне не верно с точки зрения СТО или с точки зрения квантовой электродинамики?

 
 
 
 Re: О связи между длиной стержня и расстоянием между его концами
Сообщение17.08.2015, 21:08 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

мат-ламер в сообщении #1045915 писал(а):
с точки зрения СТО или с точки зрения квантовой электродинамики?
Ну прям по Чапаеву ... - на бронепоезде :)

С точки зрения современной физики.
А вы в рамках чего рассуждаете ?

 
 
 
 Re: О связи между длиной стержня и расстоянием между его концами
Сообщение17.08.2015, 21:09 
Аватара пользователя
NT2000 в сообщении #1045908 писал(а):
мат-ламер в сообщении #1045482 писал(а):
Расстояние между фотоном и зеркалом равно длине стержня

И потом, не говорят "расстояние между фотоном и чем-то" (sic) - это в корне не верно.

И потом, я такого не писал. Я лишь процитировал Designera. И никто не спорит, что к нему нет претензий. Но тема не об этом.

Извиняюсь, писал, но не в данной теме, а в цитируемой. Ну допустим, писал. Это имеет отношение к теме?

 
 
 
 Re: О связи между длиной стержня и расстоянием между его концами
Сообщение17.08.2015, 21:12 
Аватара пользователя
мат-ламер в сообщении #1045919 писал(а):
Но тема не об этом.

Ну как же не об этом. О расстояниях, которые вы Designer пробует связать с фотоном.

 
 
 
 Re: О связи между длиной стержня и расстоянием между его концами
Сообщение17.08.2015, 21:20 
Аватара пользователя
NT2000 в сообщении #1045922 писал(а):
Ну как же не об этом. О расстояниях, которые вы Designer пробует связать с фотоном.


Дело в том что любой физический процесс всегда рассматривается в рамках некоторых допущений и в рамках некоторых рассматриваемых теорий. А в рамках "современной физики" вообще придраться можно вообще к любому тексту. Так что я продолжаю считать ваше сообщение абсолютным оффтопиком (тема посвящена сугубо проблемам СТО). Фотон в рамках рассматриваего текста это не реальный фотон, а сигнал распространяющийся со скоростью света.

 
 
 
 Re: О связи между длиной стержня и расстоянием между его концами
Сообщение17.08.2015, 21:43 
Аватара пользователя
мат-ламер в сообщении #1045924 писал(а):
тема посвящена сугубо проблемам СТО
А конкретно, что имеете ввиду?
Я не понимаю, в чем описанный эксперимент показывает какую-то проблему.

 
 
 
 Re: О связи между длиной стержня и расстоянием между его концами
Сообщение17.08.2015, 21:51 
Аватара пользователя
NT2000 в сообщении #1045929 писал(а):
Я не понимаю, в чем описанный эксперимент показывает какую-то проблему
Эту проблему увидел автор той темы, хотя на самом деле никакой проблемы, конечно, нет.

Вообще, я думаю, что мат-ламер ошибается, когда думает, что автор той темы "искренне не понимал и хотел разобраться". Как раз больше похоже было на то, что он всё прекрасно понимал и нас троллил.

 
 
 
 Re: О связи между длиной стержня и расстоянием между его концами
Сообщение17.08.2015, 23:24 
 ! 
Pavia в сообщении #1045893 писал(а):

В СТО не существует абсолютной системы отсчёта. А следовательно и нет понятия собственной длины.
Ну что ж, мат-ламер имеет право писать чушь, несмотря на то, что это ПРР - как топикстартер. А вот Вы - нет.

Pavia - предупреждение за бредогенерацию в учебном разделе.

 
 
 
 Re: О связи между длиной стержня и расстоянием между его концами
Сообщение18.08.2015, 20:53 
Аватара пользователя
epros в сообщении #1045714 писал(а):
мат-ламер в сообщении #1045712 писал(а):
И как тут трактовать слово "уже"?

"Раньше, чем данный момент по времени соответствующей ИСО". А что, это можно трактовать как-то иначе?

В том-то и дело, что такой подход подвёл DESIGNERа. Весь текст написанный им можно не читать, а просто вспомнить про формулу преобразований Лоренца для времени. Там есть член $vx/c^2$. Это формула показывает, что если скорость $v$ мгновенно меняет знак, то время события, которое происходит где-то вдали на расстоянии $x$ от наблюдателя меняется скачком. В частности, некоторое событие может сначала "ещё" не произойти, а потом, после смены направления скорости наблюдателем "уже" не произойти. Как-бы пропал куда-то кусок времени. Либо время может "пойти вспять". Это значит что со словами "уже" и "ещё" в случае неинерциальной СО надо быть осторожными. В нашем случае они не работают. Также у DESIGNERа ошибка в том, что он путает понятия "с точки зрения" и "в системе отсчёта". Ему же ставят в укор совершенно правильное предложение. Может даже кого-то смутила и "скорость сближения", равная $1.5c$.

-- Вт авг 18, 2015 21:58:43 --

NT2000 в сообщении #1045929 писал(а):
А конкретно, что имеете ввиду?

Простите, вопрос не понял. В виду ничего не имею. Кстати, видел в книгах в главах про СТО рассуждения о мировых линиях фотонов. Поскольку мировая линия это, во-первых, линия, то фотон в текстах про СТО можно без потери строгости считать точкой. Перед этим, правда, желательно обговорить детали.

 
 
 
 Re: О связи между длиной стержня и расстоянием между его концами
Сообщение18.08.2015, 21:42 
Аватара пользователя
мат-ламер в сообщении #1045924 писал(а):
тема посвящена сугубо проблемам СТО
Внятно напишите - каким?

 
 
 
 Re: О связи между длиной стержня и расстоянием между его концами
Сообщение18.08.2015, 21:47 
мат-ламер в сообщении #1046081 писал(а):
В том-то и дело, что такой подход подвёл DESIGNERа. Весь текст написанный им можно не читать
О! Нашёл разумное зерно в теме.

 
 
 
 Re: О связи между длиной стержня и расстоянием между его концами
Сообщение18.08.2015, 21:58 
Аватара пользователя
NT2000 в сообщении #1046097 писал(а):
мат-ламер в сообщении #1045924 писал(а):
тема посвящена сугубо проблемам СТО
Внятно напишите - каким?

Читайте ветку сначала ло конца. Всё написано.

 
 
 
 Re: О связи между длиной стержня и расстоянием между его концами
Сообщение18.08.2015, 22:06 
 i 
мат-ламер в сообщении #1046104 писал(а):
Читайте ветку сначала ло конца. Всё написано.
По-видимому, сие означает, что желание объясниться и получить объяснения закончилось. Ну что ж, тогда можно перемещаться по назначению.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение18.08.2015, 22:06 
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»

 
 
 
 Re: О связи между длиной стержня и расстоянием между его концами
Сообщение18.08.2015, 22:15 
Аватара пользователя
мат-ламер в сообщении #1045924 писал(а):
А в рамках "современной физики" вообще придраться можно вообще к любому тексту.

Это вам только кажется. Просто вы пока можете писать только такие тексты.

Это как у любого начинающего программиста: он пишет программу с нуля, и в ней сразу куча ошибок. И не знаешь, за что схватиться: все они сливаются между собой, так что правильного результата за ними вообще не просматривается. Только постепенно человек учится писать без ошибок - по крайней мере, так, чтобы оставшиеся ошибки можно было отдельно увидеть, разобрать и исправить.

(На это сообщение не стоит отвечать.)

 
 
 [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group