2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Предел отношения k(p)/p k ~ корень (k+c)^p=qk^p
Сообщение08.07.2015, 16:23 


07/04/15
244
Пусть $c>0$ и $q>1$ - фиксированные числа, Для каждого натурального $p$ обозначим через $k(p)$ наименьшее среди таких натуральных $k$, для которых выполняется неравенство $(k+c)^p\leq qk^p$. Доказать, что существует предел $\lim\limits_{p\to\infty}\frac{k(p)}{p}$ и найти его.

1. Для начала я решил найти такое $k$ хотя бы для первых двух степеней и посмотреть на него. Получилось для
$p=1\rightarrow k(1)=\lceil\frac{c}{q-1}\rceil$
$p=2\rightarrow k(2)=\lceil\frac{c}{q-1}(1+\sqrt{q})\rceil=\lceil\frac{c}{\sqrt{q}-1}\rceil$

2. Для $k=k(p)$ можно записать такое неравенство $k^p\leq(k+c)^p\leq qk^p$. Но что с ним делать я не придумал, хотя хочется как-то присобачить теорему о двух милиционерах.

3. Из геометрических соображений "ясно", что положительный корень у $(k+c)^p=qk^p$ будет один. Отсюда $k=\lceil\frac{c}{q^{1/p}-1}\rceil$
Можно посчитать предел $\lim\limits_{p\to\infty}\frac{c}{q^{1/p}-1}\cdot\frac{1}{p}$. У меня получилось $1$

Вот в общем-то все мысли :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел отношения k(p)/p k ~ корень (k+c)^p=qk^p
Сообщение08.07.2015, 16:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Пункт 3, в общем, исчерпывающе раскрывает тему (предыдущие пункты не нужны). Осталось правильно найти предел. Вам не кажется странным, что он получился не зависящим ни от $q$, ни от $c$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел отношения k(p)/p k ~ корень (k+c)^p=qk^p
Сообщение08.07.2015, 17:27 


07/04/15
244
ИСН
Да, я за знак предела выносил и забыл. Получается так:
$$\lim\limits_{p\to\infty}\frac{c}{q^{1/p}-1}\cdot\frac{1}{p}=\lim\frac{c}{e^{1/p\ln{q}}-1}\cdot\frac{1}{p}=\lim\frac{c}{1/p\ln{q}}\cdot\frac{1}{p}=\frac{c}{\ln{q}}$$

А как строго показать, что там будет один корень?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел отношения k(p)/p k ~ корень (k+c)^p=qk^p
Сообщение08.07.2015, 18:13 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
При извлечении корня (возведения в степень) вы положительных корней точно не потеряете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел отношения k(p)/p k ~ корень (k+c)^p=qk^p
Сообщение08.07.2015, 18:18 


07/04/15
244
Cash
Да, спасибо. Просто я численно погонял и там отрицательный корень активно к $0$ подбирается, засомневался немного поэтому.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group