2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Производная суммы функций в точке по Фихтенгольцу
Сообщение18.05.2015, 23:57 
Заслуженный участник


29/08/13
286
Brukvalub в сообщении #1016976 писал(а):
точка, в которой считают производную суммы, была предельной

а там не требуется формально открытость некоторого подмножества пересечения областей определения, содержащего интересующую точку, в $\mathbb{R}^n$-овской топологии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная суммы функций в точке по Фихтенгольцу
Сообщение19.05.2015, 00:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Ответ зависит от определения производной. Ведь можно определить и производную по множеству в предельной точке этого множества, если само множество и его предельная точка лежат в области определения функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная суммы функций в точке по Фихтенгольцу
Сообщение19.05.2015, 03:29 
Заслуженный участник


31/12/05
1525
На physicsforums.com был аналогичный троллинг Рудина :)

https://www.physicsforums.com/threads/d ... nt.585386/

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная суммы функций в точке по Фихтенгольцу
Сообщение19.05.2015, 10:01 


10/12/14

345
http://lj.rossia.org /users/tiphareth/
Guliashik в сообщении #1016938 писал(а):
$u=\varphi(x), v=\psi(x)$

Guliashik в сообщении #1016938 писал(а):
есть две функции $u,v$, определённые на $[0;1], [1;2]$ соотвественно. Пусть существует производные $u'(1),v'(1)$

Простите за вторжение, но разве существуют? Производная - это предел функции $\frac{f(x+h)-f(x)}{h}$ при $h\to 0$. Теперь давайте посмотрим на первую нашу функцию. Что означает $\varphi(1+h)$ ? Предлагаете выйти за область определения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная суммы функций в точке по Фихтенгольцу
Сообщение19.05.2015, 10:22 


26/08/11
120
Kras
Может существовать предел слева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная суммы функций в точке по Фихтенгольцу
Сообщение19.05.2015, 10:27 


10/12/14

345
http://lj.rossia.org /users/tiphareth/
Guliashik, тогда вообще неясно о чём вы спрашиваете. Для одной функции мы имеем левостороннюю производную, для другой - правостороннюю. Что дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная суммы функций в точке по Фихтенгольцу
Сообщение19.05.2015, 10:30 


26/08/11
120
Kras
Я спрашивал, является ли существование производной функций достаточным для существования производной суммы функций. В Фихтенгольце просто так и написано. Но всё таки подразумевается, что мы говорим о внутренних точках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная суммы функций в точке по Фихтенгольцу
Сообщение19.05.2015, 10:45 


10/12/14

345
http://lj.rossia.org /users/tiphareth/
Ну я просто отреагировал на приведённый пример.
Фихтенгольц - это вообще зашквар. Лучше его не читать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная суммы функций в точке по Фихтенгольцу
Сообщение19.05.2015, 11:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Kras в сообщении #1017064 писал(а):
Фихтенгольц - это вообще зашквар. Лучше его не читать.

Очередной " зашквар" "крупного спеца" по Курошам, Фихтенгольцам и прочей первоклассной математической литературе.
Как пел В. Добрынин: "ну почему меня не лечит время?" :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная суммы функций в точке по Фихтенгольцу
Сообщение19.05.2015, 11:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Kras в сообщении #1017064 писал(а):
зашквар

Не втыкаюсь - это хорошо или плохо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная суммы функций в точке по Фихтенгольцу
Сообщение19.05.2015, 11:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва

(Оффтоп)

bot в сообщении #1017077 писал(а):
Kras в сообщении #1017064 писал(а):
зашквар

Не втыкаюсь - это хорошо или плохо?

"Зашквариться - это тюремное слово, значит испачкаться, измазаться.
И в прямом, и переносном смысле тоже.
Например, зашкварился - поздоровался с "петухом", теперь сам тоже опущенный."

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная суммы функций в точке по Фихтенгольцу
Сообщение19.05.2015, 11:26 


10/12/14

345
http://lj.rossia.org /users/tiphareth/

(Оффтоп)

bot, не знаю, это ж кому как. Тут всё индивидуально.
Brukvalub, а я вот ещё нашел зажариться до состояния шкварки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная суммы функций в точке по Фихтенгольцу
Сообщение19.05.2015, 12:42 


04/06/12
393
Brukvalub
Так Kras ведь правду говорит, Зорич намного лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная суммы функций в точке по Фихтенгольцу
Сообщение19.05.2015, 12:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва

(Оффтоп)

Terraniux в сообщении #1017128 писал(а):
Brukvalub
Так Kras ведь правду говорит, Зорич намного лучше.

"Зорич лучше, чем Фихтенгольц!
Чем лучше??? :shock:
Чем Фихтенгольц!" :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная суммы функций в точке по Фихтенгольцу
Сообщение19.05.2015, 21:39 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 ! 
Kras в сообщении #1017064 писал(а):
Фихтенгольц - это вообще зашквар. Лучше его не читать.
Kras, строгое предупреждение за оскорбления и бездоказательные обвинения общего характера в адрес научного сообщества (спасибо, что текст себе в профиль скопировали) и отдельных ученых и за недопустимые формы ведения дискуссии

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group