2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сфера и скафандр.
Сообщение04.05.2015, 10:13 


24/10/14
178
Простой расчет показывает, что гибкая тонкостенная сферическая оболочка , усиленная например кевларом, легко выдерживает внутреннее давление в несколько атмосфер. В то же время космические скафандры имеют существенное ограничение по времени пребывания в космосе, связанные в основном с декомпрессией. (Давление существенно меньше 1 атм.). В чем проблема? Исключительно с отличием формы тела чел. от сферической. Или расчет сферы по меридиональному сечению оболочки не совсем адекватен ее условиям нагружения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера и скафандр.
Сообщение04.05.2015, 11:46 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Как правило, содержимое скафандра пытается шевелить конечностями, вследствие чего скафандр приходится делать гибким.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера и скафандр.
Сообщение04.05.2015, 21:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Vlad51 в сообщении #1011084 писал(а):
Простой расчет показывает, что гибкая тонкостенная сферическая оболочка , усиленная например кевларом, легко выдерживает внутреннее давление в несколько атмосфер. В то же время космические скафандры имеют существенное ограничение по времени пребывания в космосе, связанные в основном с декомпрессией. (Давление существенно меньше 1 атм.). В чем проблема? Исключительно с отличием формы тела чел. от сферической. Или расчет сферы по меридиональному сечению оболочки не совсем адекватен ее условиям нагружения?


А откуда сведения, что ограничения времени пребывания в скафандре вызваны декомпрессией?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера и скафандр.
Сообщение05.05.2015, 13:14 


23/01/07
3497
Новосибирск
Чисто случайно, на днях прочитал про перспективный скафандр Д.Ньюман.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера и скафандр.
Сообщение07.05.2015, 20:38 


24/10/14
178
Евгений Машеров в сообщении #1011278 писал(а):
А откуда сведения, что ограничения времени пребывания в скафандре вызваны декомпрессией?

Мое предположение. Основано на том, что по моим сведениям избыточное давление в мягком скафандре сильно отличается от атмосферного. А дать туда атмосферу можно но чел. распухнет и шевелить ничем не сможет. Соответственно дают скажем 0.5 и чел. может работать часов 5, далее вынужден уходить в корабль.

-- 07.05.2015, 20:49 --

Батороев в сообщении #1011431 писал(а):
Чисто случайно, на днях прочитал про перспективный скафандр Д.Ньюман.

Ну собственно я так и предполагал. Обычное летное высотное обмундирование не дотягивает даже до 0.5 атм.по давлению, поэтому и приходится в "батискафах" работать.

-- 07.05.2015, 20:56 --

Pphantom в сообщении #1011107 писал(а):
Как правило, содержимое скафандра пытается шевелить конечностями, вследствие чего скафандр приходится делать гибким.

Так и конечности должны быть соответствующие. Нечего там своими шевелить раз не приспособлены. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера и скафандр.
Сообщение07.05.2015, 21:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Ну вот на "Аполлонах"давление было 0.3 ата, самый длительный полёт более 300 часов, на "Скайлэбе" 0.35 ата, самая длительная экспедиция 84 суток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера и скафандр.
Сообщение07.05.2015, 21:12 


24/10/14
178
Так а с чем тогда эти ограничения связаны? Все скафандра максимум на 6 ч. расчитаны. Часов 12 в них сидя хотя бы можно выдержать? В открытой кабине в стратосфере.
Кстати и аполонов может и правда не было, если там 0.3 атм. было?

-- 07.05.2015, 21:21 --

Хотя наверно парциальное давление кислорода у них было повыше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера и скафандр.
Сообщение07.05.2015, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Эээ...С тем,что объём баллона с кислородом (а также количество поглотителя углекислого газа) ограничены. А также с тем, что человек и космонавт имеют странную привычку есть и неустранимое свойство писать, если не сказать больше (нет, снабжённый трубочкой флакончик с соком отчасти решает одну, а памперс другую проблему, но лишь отчасти и на время).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера и скафандр.
Сообщение07.05.2015, 21:48 


24/10/14
178
Ну это хорошо. Я думал ограничения более серьезные. Сидя с памперсом часов 12 выдержать можно. Соответственно (скажем на 40 км.) вполне можно и атмосферный воздух внутрь скафандра закачивать. Интересует собственно задача управления стратостатом длительное время в открытой кабине.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера и скафандр.
Сообщение07.05.2015, 21:54 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва

(O2 и CO2)

Проблему с кислородом и углекислым газом можно решить выведя бактерию, разлагающую углекислый газ за счёт подводимой электроэнергии (ну или излучения). Фактически микрорастение. :-) А из лишнего углерода алмазы делать! :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера и скафандр.
Сообщение08.05.2015, 11:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
В "Аполлонах" атмосфера была кислородная, что, при давлении 0.30 ата и с учётом того, что часть объёма составляют выдыхаемые углекислый газ и водяные пары, гарантировало, что парциальное давление кислорода было не ниже, чем в земной атмосфере (0.18-0.21 ата), в "Скайлэбе" была небольшая добавка азота к основному компоненту кислороду.
В скафандре при условии подачи кислорода извне (и поглощения выделяемых газов) сидеть можно много, но крайне некомфортно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера и скафандр.
Сообщение08.05.2015, 11:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
Батороев в сообщении #1011431 писал(а):
Чисто случайно, на днях прочитал про перспективный скафандр Д.Ньюман.


Более подробно

http://web.mit.edu/aeroastro/www/people/dnewman/bio.html

http://www.businessinsider.com/dava-newmans-skintight-spacesuit-could-be-nasas-future-2013-12

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group