Электрическая розетка

[Евгений Машеров]

danek130995 в сообщении #1012020 писал(а):

Евгений Машеров
Вроде разобрался почти.
1)А если взять такую ситуацию, понятно, что такое быть не может никогда: Если не подключена ни одна нагрузка, турбина остановится?
2)Вы пишите "напряжение на клеммах есть"-на одной клемме вы имели ввиду-на фазной? Оно есть всегда? Независимо от нагрузки? Если оно есть всегда-опять получается, что тратится вхолостую энергия на ее подержание. Вы меня извините за тупость мою, просто я не специалист в этой области, а любопытство мучает.

1. Будет работать в режиме холостого хода. Энергия турбины фактически будет уходить только на компенсацию потерь на трение в подшипниках
Мощность
$W=\frac {U^2} R$, если сопротивление бесконечно, мощность ноль.
2. Ну, если работает источник - на "фазе" напряжение есть, на "нейтрали" может быть при перекоса фаз. Вообще же напряжение определяется между чем-то и чем-то (например, относительно "земли").

[danek130995]

Евгений Машеров
Спасибо за ваши ответы!
Я кажется понял. По сути дела напряжение оно всегда есть - даже если нету ни одной нагрузки(R бесконечно), и равно оно около 220 в. Как только подключается нагрузка, начинает течь ток, так как сопротивление падает по закону Ома. С каждой новой подключенной нагрузкой сопротивление опять начинает увеличиваться,и из-за этого начинает возрастать сила сопротивления генератора,вращение турбины замедляется, частота тока снижается(нужно чтобы было 50 ГЦ в Европе вроде)? Поэтому увеличивают скорость вращения турбины. Я правильно рассуждаю?
А на счет того, когда она работает в режиме холостого хода-когда нет нагрузок-получается, что R бесконечно, почему она не увеличивает вращение своё , чтобы компенсировать это большое R? Как она понимает?

[nondeterminism]

danek130995 в сообщении #1012067 писал(а):

Евгений Машеров
С каждой новой подключенной нагрузкой сопротивление опять начинает увеличиваться,

наоборот

Цитата:

вращение турбины замедляется,

когда она замедляется, ее ускоряют, иначе она не сможет обеспечить растущее потребление

Цитата:

частота тока снижается

нет. снижается напряжение

Цитата:

А на счет того, когда она работает в режиме холостого хода-когда нет нагрузок-получается, что R бесконечно

бесконечного R в реальности не существует, так как изоляция не идеальна

Цитата:

Как она понимает?

Она ничего не понимает. Там есть операторы и автоматика. Они регулируют вращение в зависимости от нагрузки

[danek130995]

nondeterminism
Значит, получается от растущего тока при подключении нагрузок возрастает сопротивление генератора. Поэтому уменьшается вращение турбины? И чем больше нагрузок, тем меньше сопротивление в сети, но больше сопротивление в генераторе из за растущего тока? Правильно?

[nondeterminism]

danek130995 в сообщении #1012077 писал(а):

nondeterminism
Значит, получается от растущего тока при подключении нагрузок возрастает сопротивление генератора. Поэтому уменьшается вращение турбины? И чем больше нагрузок, тем меньше сопротивление в сети, но больше сопротивление в генераторе из за растущего тока? Правильно?

При подключении нагрузок возрастает не сопротивление генератора, а нагрузка на генератор. И чем больше нагрузок, тем Меньше сопротивление цепи. см параллельное включение резисторов.

[danek130995]

nondeterminism
Если сопротивление цепи падает при подключении нагрузок, зачем тогда увеличивать мощность генератора? Ему же легче должно быть наоборот

[nondeterminism]

danek130995 в сообщении #1012081 писал(а):

nondeterminism
Если сопротивление цепи падает при подключении нагрузок, зачем тогда увеличивать мощность генератора? Ему же легче должно быть наоборот

Вы несете какую-то ...:) Генератору не может быть легче или тяжелее, он приводится внешней силой. При увеличении тока падает напряжение, а генератор обязан поддерживать постоянное напряжение.

[danek130995]

nondeterminism
Значит, при подключении нагрузок в цепи увеличивается ток, из за того что уменьшается сопротивление, а так как увеличивается ток, то уменьшается напряжение, правильно?

[nondeterminism]

danek130995 в сообщении #1012089 писал(а):

nondeterminism
Значит, при подключении нагрузок в цепи увеличивается ток, из за того что уменьшается сопротивление, а так как увеличивается ток, то уменьшается напряжение, правильно?

Ну, в целом, так.

[danek130995]

nondeterminism
Стало быть, Евгений Машеров
был не прав, когда говорил, что "4. Если нагрузка в сети растёт - увеличивается ток, возрастает сила сопротивления генератора"

[nondeterminism]

danek130995 в сообщении #1012093 писал(а):

nondeterminism
Стало быть, Евгений Машеров
был не прав, когда говорил, что "4. Если нагрузка в сети растёт - увеличивается ток, возрастает сила сопротивления генератора"

Я вообще не понимаю, что имеется в виду под силой сопротивления генератора.

[danek130995]

nondeterminism
и я.

[rustot]

Вал генератора к которому ничего не подключено вы можете вращать свободно, не ощущая никакого противодействия, кроме трения в подшипниках. При этом напряжение на выводах генератора есть, но току течь некуда, поэтому мощность (напряжение умножить на ток) нулевая, именно поэтому вам вал крутить легко. Напряжение будет зависеть при прочих равных от скорости вращения вала

Как только к генератору подключили лампочку, потечет ток и вам придется прикладывать рукой значительное усилие чтобы продолжать вращать вал генератора в прежнем темпе, потому-что из за протекующего по обмоткам генератора тока появляется дополнительная сила, старающаяся оставновить вал.

Вот если вы справитесь с возросшим противодействием вала и продолжите вращать его в прежнем темпе, то напряжение останется прежним. Если не справитесь и скорость вращения уменьшится то напряжение уменьшится.

Так вот на гидростанции когда усилие требующееся для вращение вала возрастает (подключились новые нагрузки и увеличился ток через генератор), то на его вращение пускают больше воды. На других типах электростанций действуют похожие механизмы

nondeterminism в сообщении #1012094 писал(а):

Я вообще не понимаю, что имеется в виду под силой сопротивления генератора.

имелось в виду не сопротивление в электрическом смысле, а сопротивление в смысле противодействие силам вращения, усилие на валу, легко вращать вал или трудно

[danek130995]

rustot
Спасибо вам огромное, вы помогли во многом. Осталось еще пара вопросов:
1)Сила, старающаяся остановить вал, это что за сила? Это часом не сопротивление? Как мы обсудили выше, оно наоборот должно падать при подключении дополнительных нагрузок.. Ой что то я путаюсь и путаюсь

[nondeterminism]

danek130995 в сообщении #1012101 писал(а):

rustot
Спасибо вам огромное, вы помогли во многом. Осталось еще пара вопросов:
1)Сила, старающаяся остановить вал, это что за сила? Это часом не сопротивление? Как мы обсудили выше, оно наоборот должно падать при подключении дополнительных нагрузок.. Ой что то я путаюсь и путаюсь

Представьте себе лошадь, которая везет телегу. Это действие отбирает силу у лошади, как бы затормаживает ее. Как назвать эту силу? Отбор энергии, наверное, больше ничего не приходит в голову. Вот и там то же самое, только энергия в случае генератора перманентно компенсируется из внешнего источника.