2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Эль-один vs эль-бесконечность
Сообщение02.05.2015, 19:03 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Скоро сессия, и я развлекаюсь, подбирая задачки для тренировки перед экзаменом. Надеюсь, они не только простые, но и забавные.

(1) Линейно изометричны ли нормированные пространства $(\mathbb R^2,\|{\cdot}\|_1)$ и $(\mathbb R^2,\|{\cdot}\|_\infty)$ ?
(2) Линейно изометричны ли нормированные пространства $(\mathbb R^3,\|{\cdot}\|_1)$ и $(\mathbb R^3,\|{\cdot}\|_\infty)$ ?
(3) Линейно изометричны ли нормированные пространства $\ell^1$ и $\ell^\infty$ ?

P.S. $\|x\|_1=\sum_i|x(i)|$, $\|x\|_\infty=\sup_i|x(i)|$, $\ell^p=\bigl(\{x\in\mathbb R^{\mathbb N}:\|x\|_p<\infty\},\|{\cdot}\|_p\bigr)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эль-один vs эль-бесконечность
Сообщение02.05.2015, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
1. Да: единичные шары в обоих случаях квадраты.

2. Нет, потому что октаэдр нельзя линейным преобразованием перевести в куб.

3. В случае счётного множества значений $i$ -- одно сепарабельно, другое нет. В случае несчётного множества индексов $i$ (тогда сумма определяется как $\sup$ всех конечных сумм) они будут разной мощности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эль-один vs эль-бесконечность
Сообщение02.05.2015, 19:39 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
g______d, Вы убиваете не только мои задачки, но и мой энтузиазм. :-)
Хоть на несколько секунд-то я успеваю доставить Вам удовольствие?

Тэээкс... Что тут еще придумать-то...
Ну хоть поясните тогда, почему октаэдр не переводится линейно в куб.
(Притворимся, что мы на экзамене. :-))

 Профиль  
                  
 
 Re: Эль-один vs эль-бесконечность
Сообщение02.05.2015, 19:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Мне понравился первый вопрос, потому что я сначала подумал, что нет. Вообще у Вас хорошие задачи.

Ну... потому что куб обладает таким свойством: это выпуклая оболочка 8 точек, такая что никакая не лежит в выпуклой оболочке остальных 7. Это свойство сохраняется при линейных преобразованиях. Посмотрим на образы этих точек (вершин куба). Они принадлежат октаэдру. Если среди них нет какой-то вершины, то её нет и в образе (потому что не существует отрезка, целиком лежащего в октаэдре, у которого вершина октаэдра внутренняя). Печалька. Значит, среди образов есть все 6 вершин октаэдра. Но тогда оставшиеся 2 точки лежат в выпуклой оболочке этих 6, чего не должно быть из первого предложения. Ну или как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эль-один vs эль-бесконечность
Сообщение02.05.2015, 20:08 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Ага. :cry:
(Ну что ж, давайте вашу зачетку...)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group