2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти рациональное решение эллиптического уравнения
Сообщение25.04.2015, 02:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Найти рациональные $x,y,z,(xy \ne 0)$, удовлетворяющие эллиптическому уравнению с рациональными коэффициентами

$$\[
z^2  = \left( {ax^3  + bx^2 y + cxy^2  + dy^3 } \right) + \left( {mx^2  + kxy + ny^2 } \right)
\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти рациональное решение эллиптического уравнения
Сообщение25.04.2015, 16:05 


18/08/14
58
нашел одно решение:

$$x=\frac{-n-m-k+1}{d+c+b+a},y=\frac{-n-m-k+1}{d+c+b+a},z=\frac{-n-m-k+1}{d+c+b+a}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти рациональное решение эллиптического уравнения
Сообщение25.04.2015, 17:15 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Тогда уж искать решения, для которых $x=sz$, $y=tz$, где $s$, $t$ --- произвольные рациональные числа. Получится 2-параметрическое семейство решений.

А, так это будет рациональной параметризацией этой поверхности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти рациональное решение эллиптического уравнения
Сообщение25.04.2015, 17:21 


18/08/14
58
Нашлось параметрическое решение:

$$\[x=-\frac{p\,\left( n\,{t}^{2}+k\,p\,t+m\,{p}^{2}-1\right) }{d\,{t}^{3}+c\,p\,{t}^{2}+b\,{p}^{2}\,t+a\,{p}^{3}},y=-\frac{t\,\left( n\,{t}^{2}+k\,p\,t+m\,{p}^{2}-1\right) }{d\,{t}^{3}+c\,p\,{t}^{2}+b\,{p}^{2}\,t+a\,{p}^{3}},z=\frac{-n\,{t}^{2}-k\,p\,t-m\,{p}^{2}+1}{d\,{t}^{3}+c\,p\,{t}^{2}+b\,{p}^{2}\,t+a\,{p}^{3}}\]$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти рациональное решение эллиптического уравнения
Сообщение26.04.2015, 00:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Если воспользоваться методом, о котором я говорил здесь, то очень очень элементарно можно вывести ещё одно параметрическое решение.

$$\[
z^2  = \left( {ax^3  + bx^2 y + cxy^2  + dy^3 } \right) + \left( {mx^2  + kxy + ny^2 } \right)
\]$

Пусть $z=px + qy$. ($p,q$ - переменные). Сгруппируем члены

$\[
\left( {ax + by + m - p^2 } \right)x^2  + \left( {cx + dy + n - q^2 } \right)y^2  + \left( {k - 2pq} \right)xy = 0
\]$
Приравняв выражения в скобках нулю, получим

$\[
\left\{ \begin{array}{l}
 k = 2pq \\ 
 ax + by = p^2  - m \\ 
 cx + dy = q^2  - n \\ 
 \end{array} \right.
\]$

При $ad - bc \ne 0$ сразу получаем параметрическое решение

$$\[
\left\{ \begin{array}{l}
 2pq = k \\ 
  \\ 
 x = \frac{{d\left( {p^2  - m} \right) - b\left( {q^2  - n} \right)}}{{ad - bc}} \\ 
  \\ 
 y = \frac{{a\left( {q^2  - n} \right) - c\left( {p^2  - m} \right)}}{{ad - bc}} \\ 
  \\ 
 z = px + qy \\ 
 \end{array} \right.
\]
$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти рациональное решение эллиптического уравнения
Сообщение26.04.2015, 05:33 


18/08/14
58
Ваше решение, конечно, проще. Я делал подстановку:

$$\[x=\frac{w_{2}}{x+w_{1}},y=\frac{s_{2}}{x+s_{1}},z=\frac{r_{4}}{{x}^{3}+r_{1}\,{x}^{2}+r_{2}\,x+r_{3}}\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти рациональное решение эллиптического уравнения
Сообщение26.04.2015, 08:12 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Если на данной поверхности хочется найти именно рациональную кривую (т.е. частное решение), то можно просто положить $z=0$ и вспомнить про рациональную параметризацию декартова листа (например). Но рационализировать всю поверхность вида $C(x,y,z)=Q(x,y,z)$ ($C$ и $Q$ --- кубическая и квадратичная форма соответственно) тоже очень легко, здесь не нужны какие-то искусственные подстановки.

Вот, кстати, пример школьной задачки на эту тему: найти бесконечно много троек $(x,y,z)$ целых чисел, удовлетворяющих уравнению $x^3+y^3+z^3=x^2+y^2+z^2$.
AlexSam в сообщении #1008118 писал(а):
Я делал подстановку:

$$\[x=\frac{w_{2}}{x+w_{1}},y=\frac{s_{2}}{x+s_{1}},z=\frac{r_{4}}{{x}^{3}+r_{1}\,{x}^{2}+r_{2}\,x+r_{3}}\]$
Очень искусственно и непонятно. Те формулы, которые Вы привели выше, получаются устно. В общем виде они выглядят так:
$$
z=\frac{Q(s,t,1)}{C(s,t,1)}, \quad x=\frac{sQ(s,t,1)}{C(s,t,1)}, \quad y=\frac{tQ(s,t,1)}{C(s,t,1)}.
$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group