2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Добывание термоядерной энергии без реакторов :)
Сообщение07.11.2015, 13:53 


15/10/13
299
А что отличает ТЯЭС от экспериментального реактора? Критерий экономической окупаемости?

 Профиль  
                  
 
 Re: Добывание термоядерной энергии без реакторов :)
Сообщение07.11.2015, 14:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9489
Москва
Ну, хотя бы на умеренную убыточность выйти, чтобы продуцировать общедоступную энергию при наличии субсидий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Добывание термоядерной энергии без реакторов :)
Сообщение07.11.2015, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Есть уровень, когда выдаваемая энергия больше поглощаемой.
Точнее, даже несколько таких уровней, с учётом затрат энергии собственно на реакцию, на всякие вспомогательные процессы и т. п.
Есть уровень, когда финансово выделяемая энергия окупает и поглощаемую, и другие, неэнергетические затраты.

В общем, раньше строили просто установки, которые не могли перейти даже первого уровня. Сейчас строят экспериментальный реактор, который перейдёт первый уровень, но не перейдёт второй. По его результатам, если они будут успешны, будут строить уже электростанции, которые должны перейти и второй уровень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Добывание термоядерной энергии без реакторов :)
Сообщение09.11.2015, 12:00 


01/03/13
2502
Странно. Неужели мои познания так сильно устарели.

Все эти "экспериментальные реакторы" отличаются от ТЯЭС тем, что не являются реакторами.
Все токамаки и стеллаторы - экспериментальные приборы для изучения плазмы, не более. В частности служат для "нащупывания" текущего практически реализуемого потолка критерия инициализации ТЯР (произведения концентрации на время удержания). Так в них еще нужную температуру даже не научились достигать.
Т.е. с их помощью еще ни разу не было получено даже единицы электрон-вольт энергии.
Читал как то статью про текущее состояние дел УТС, так там писали что эксперименты показали, что нужно строить еще больший токамак. Вот то что строят во Франции вроде он и есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Добывание термоядерной энергии без реакторов :)
Сообщение09.11.2015, 17:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
"Получить энергию" - это на дилетантском языке так звучит более точное "получить больше энергии, чем затратить". Потому что просто получить энергию от синтеза - "даже единицы электронвольт" - это давно уже получено.

Остальное совпадает с тем, что я написал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group