2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Топология: локально не конечный клеточный комплекс
Сообщение30.06.2015, 19:15 


30/06/15
4
У меня при изучении понятия клеточного комплекса https://en.wikipedia.org/wiki/CW_complex возникло непонимание, как могут согласовываться между собой аксиома (w) и существование локально не конечного комплекса. Допустим он существует, тогда я беру точку $x$ в которой он локально неконечен, и составляю множество $A = \{x_i | x_i \text{лежит в некоторой клетке из окрестности } U_i(x), \text{ в которой не лежат } \{x_1, \dots x_{i-1}\}\}$ (пускай даже счётно множество клеток в некоторой окрестности, хотя это не принципиально). По свойству (w) клеточного комплекса такое множество замкнуто, т.к. пересечение его с каждой клеткой есть точка, замкнутая в хаусдорфовом пространстве, а $x$ - его предельная точка, которую оно не содержит. Например, вот в этой конструкции (ссылка [1] отсюда http://www.ngpedia.ru/id98460p1.html ) взять $x=1.5$, а в качестве $A$ - множество точек конусов, приближающихся к $x$.

С другой стороны, я пытаюсь понять, что такое открытое множество в клеточном комплексе. Если замкнутое задаётся аксиомой (w), то открытое - это такое множество, пересечение которого с замыканием любой клетки открыто в прообразе характеристического отображения, не так ли? Но тогда в приведённом по ссылке примере я не понимаю, почему, например, для точки $(0, 0, 1.5)$ интервал $((0, 0, 1.25), (0, 0, 1.75))$ не является открытым множеством, ведь он, казалось бы, удовлетворяет такому определению открытого. А если это так, то это локально конечный клеточный комплекс, ведь в таком интервале лежит конечное число клеток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Локально не конечный клеточный комплекс
Сообщение30.06.2015, 20:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
А нельзя ли эту "аксиому (w)" сформулировать? И вообще подробно описать, о чём идёт речь?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение01.07.2015, 11:09 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
Причина переноса: формулы не оформлены $\TeX$ом

elshin
Наберите все формулы и термы $\TeX$ом. Текст заданий набирайте буковками с клавиатуры, картинки сносите.
Инструкции по оформлению формул здесь или здесь (или в этом видеоролике).
См. также тему Что такое карантин, и что нужно делать, чтобы там оказаться.
После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено, и тогда тема будет возвращена.

 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Возвращено

 Профиль  
                  
 
 Re: Локально не конечный клеточный комплекс
Сообщение01.07.2015, 14:58 
Аватара пользователя


29/01/15
298
ВШЭ, НМУ
Someone в сообщении #1032564 писал(а):
А нельзя ли эту "аксиому (w)" сформулировать? И вообще подробно описать, о чём идёт речь?

Подмножество $Y \subset X$ замкнуто тогда и только тогда, когда для любой клетки $e^q_i$ замкнуто пересечение $Y \cap \bar e^q_i$.
Это стандартное понятие в теории гомотопий. Называется "Аксиомой W", потому что можно показать, что задаваемая таким образом топология является самой слабой топологией (weak topology), при которой все характеристические отображения непрерывны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Топология: локально не конечный клеточный комплекс
Сообщение01.07.2015, 15:21 


30/06/15
4
Локально конечный клеточный комплекс - комплекс, для любой точки которого существует окрестность, целиком содержащаяся в конечном числе клеток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Топология: локально не конечный клеточный комплекс
Сообщение03.07.2015, 01:19 


16/02/13
49
elshin, в книге, на которую Вы ссылаетесь, приведен пример клеточного комплекса, не являющимся CW-комплексом (стр. 64-65). Поэтому аксиома (W) в нем не выполнена.

Цитата:
Если замкнутое задаётся аксиомой (w), то открытое - это такое множество, пересечение которого с замыканием любой клетки открыто в прообразе характеристического отображения, не так ли?
Это надо бы доказать. Если хочется определить открытое множество, аксиому (W) можно переформулировать так: множество $F$ является открытым тогда и только тогда, когда для любой клетки $e_i^q$ пересечение $F\cap\bar e_i^q$ открыто в $\bar e_i^q$. А с вашей формулировкой надо повозиться, чтобы ее доказать или опровергнуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Топология: локально не конечный клеточный комплекс
Сообщение05.07.2015, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
elshin в сообщении #1032535 писал(а):
У меня при изучении понятия клеточного комплекса https://en.wikipedia.org/wiki/CW_complex возникло непонимание, как могут согласовываться между собой аксиома (w) и существование локально не конечного комплекса.
Вопрос ещё актуален?
Простейшим примером такого комплекса является ёж с бесконечным множеством иголок в слабой топологии (которая как раз аксиомой (w) и определяется).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group