2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение29.06.2015, 22:10 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1032184 писал(а):
Когда говорят про $N$ тел, то часто подразумевают, что это число $N$ - не маленькое и конкретное, а большое и неопределённое. И тогда эти задачи оказываются примерно одинаковыми по сложности.
Пожалуй, гравитационная задача $N$ тел сложнее: частицы взаимодействуют, силы очень медленно (например, по сравнению с ван дер Ваальсовскими силами) убывают с расстоянием, экранировки зарядов, как в плазме, нет. В результате роль коллективных эффектов оказывается нестандартно большой.

Munin в сообщении #1032221 писал(а):
Кажется, спутники 3-го порядка в Солнечной системе не открыты :-)
Были подозрения на наблюдение спутника у Амальтеи (которая, в свою очередь, спутник Юпитера). Но подтверждений нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение29.06.2015, 23:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pphantom в сообщении #1032231 писал(а):
Пожалуй, гравитационная задача $N$ тел сложнее

Ох, да. Я всего лишь хотел сказать, что не проще :-)
По названиям уточните: "задача многих тел", "задача $n$ тел", "задача $N$ тел" - какие из них в каком смысле применяются?

И ещё, сколькикратные обнаружены звёзды? Про 5 я точно помню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение29.06.2015, 23:10 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1032253 писал(а):
По названиям уточните: "задача многих тел", "задача $n$ тел", "задача $N$ тел" - какие из них в каком смысле применяются?
Честно сказать, никогда не замечал принципиальной разницы. Кто как называет.

Munin в сообщении #1032253 писал(а):
И ещё, сколькикратные обнаружены звёзды? Про 5 я точно помню.
6-кратные. Самый яркий (во буквальном смысле) пример - Кастор, $\alpha$ Gem.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение30.06.2015, 00:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
Munin в сообщении #1032221 писал(а):
Но вот вычислить её нельзя или очень трудно. А если была бы формула, было бы просто. В этом разница.

Вопрос, я бы добавил, даже не в этом - её не только вычислять трудно, но и даже "общее поведение" не удаётся установить. Например, пресловутый "гравитационный захват".

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение30.06.2015, 01:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это и для функций с формулами бывает непросто :-) Но вообще да, вы правы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение30.06.2015, 01:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11533
Geen в сообщении #1032302 писал(а):
Например, пресловутый "гравитационный захват".
Это для точечных-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение30.06.2015, 02:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
Утундрий в сообщении #1032311 писал(а):
Geen в сообщении #1032302 писал(а):
Например, пресловутый "гравитационный захват".
Это для точечных-то?

Насколько помню (может ошибаюсь), для некоторых конфигураций он возможен, кстати.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение30.06.2015, 02:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11017
Hogtown
Есть ли фундаментальная обзорная статья, более новая чем http://edu.sernam.ru/lect_nm.php?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение30.06.2015, 07:59 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Ms-dos4, спасибо!

Munin в сообщении #1032221 писал(а):
Кстати, раз уж тут астрономия.

Спасибо за экскурсию! :)

Munin в сообщении #1032221 писал(а):
Нет, для общего, но в виде ряда, который описал Ms-dos4.

Munin в сообщении #1032221 писал(а):
Хаос беспорядочен неким специальным образом. То, что беспорядочно без этого специального способа - хаосом не считается.

Munin в сообщении #1032221 писал(а):
Да, но эти закономерности иногда говорят меньше, чем хочется узнать.

Ясно.

Munin в сообщении #1032221 писал(а):
Впрочем, можно попробовать уже знакомые вам
Фейнмановские лекции по физике. 4. Кинетика, теплота, звук.
Там главы 39-46 посвящены именно статистической физике.

Спасибо! Четвёртый том я ещё не читал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение30.06.2015, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #1032311 писал(а):
Это для точечных-то?

Как раз для точечных это известное поведение системы трёх тел: три тела сталкиваются, два передают энергию третьему, и оказываются связанными, а третье улетает.

(Оффтоп)

Atom001 в сообщении #1032339 писал(а):
Спасибо за экскурсию! :)

Скорее, "за экскурс" :-)


Atom001 в сообщении #1032339 писал(а):
Спасибо! Четвёртый том я ещё не читал.

А вообще, я вам, помнится, целую "программу" по чтению ФЛФ набрасывал, вы её читаете? Или вообще чего-нибудь оттуда читаете, и если да, то что? Мне интересно :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение01.07.2015, 19:16 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i 
Munin в сообщении #1032441 писал(а):
А вообще, я вам, помнится, целую "программу" по чтению ФЛФ набрасывал, вы её читаете? Или вообще чего-нибудь оттуда читаете, и если да, то что? Мне интересно :-)
Продолжение отделено в «Программа для Atom001» ввиду оффтопичности тут.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group