2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Комплексные собственные значения энергии и импульса
Сообщение26.06.2015, 09:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11055
Hogtown
evgeniy в сообщении #1031122 писал(а):
Оператор импульса в декартовом пространстве определяется по формуле

Именно: в декартовом. При переходе в криволинейную систему координат эта связь разрушается. Запишите, как Вам советует g______d скалярное произведение в сферической системе координат, и Вы увидите, что правильная формула будет $\hat{p}_r\psi=-ir^{-1}\partial_r(r\psi)$, т.е. то что я Вам написал, где $r$-квадратный корень из якобиана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные собственные значения энергии и импульса
Сообщение26.06.2015, 10:11 


07/05/10

993
Комплексное пространство.
Кроме того, так же как решение квадратного уравнения само определяет решение является действительным, или комплексным, точно также можно считать и собственное значение, получится оно действительным или комплексным. Был бы задан алгоритм, а решение определится. В квантовой механике на основании решения в действительном пространстве задан алгоритм вычисления собственного значения, ан нет, решение вдруг оказалось комплексным. Так что возможны ситуации, когда рассматриваешь решение в одном пространстве, а решение перешло в другое. Значит постановка задачи не правильна, надо рассматривать комплексное пространство. Такая ситуация произошла и с решением квантовой механики в действительной плоскости, надо рассматривать решение в комплексной плоскости.

-- Пт июн 26, 2015 11:15:19 --

Дело в том, что для оператора градиента в сферической системе координат существует определенная формула, которую я Вам рекомендовал посмотреть. Вы же не хотите посмотреть в справочник, тут я ничего поделать не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные собственные значения энергии и импульса
Сообщение26.06.2015, 10:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
evgeniy в сообщении #1031128 писал(а):
Комплексное пространство.


Определение дайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные собственные значения энергии и импульса
Сообщение26.06.2015, 12:21 


07/05/10

993
Задачу определения собственных чисел оператора энергии и импульса необходимо решать в комплексном трехмерном евклидовом пространстве в случае уравнения Шредингера, рассматривая частный случай одномерного и двумерного пространства, и в четырехмерном комплексном пространстве Минковского в релятивистском случае. Это связано с тем, что задача в действительном евклидовом трехмерном пространстве не решается, возникает комплексное собственное значение. Но пока необходимо ограничиться уравнением Шредингера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные собственные значения энергии и импульса
Сообщение26.06.2015, 15:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5011
ФТИ им. Иоффе СПб
evgeniy в сообщении #1031128 писал(а):
Дело в том, что для оператора градиента в сферической системе координат существует определенная формула, которую я Вам рекомендовал посмотреть. Вы же не хотите посмотреть в справочник, тут я ничего поделать не могу.
К Вашему несчастью, упомянутая Вами формула не имеет никакого отношения ни к оператору импульса, ни к уравнению Шредингера, поскольку в Шредингере стоит оператор $\nabla^2$, а оператор импульса получается не переписыванием декартова значения, а, например, преобразованием Вейля, как тут уже говорили. Посему, не гоните пургу, а читайте учебники. Для начала разберитесь с Вейлем (Фаддеев, Якубовский. Квантовая механика для математиков, там и про собственные значения тоже написано).

-- 26.06.2015, 15:24 --

evgeniy в сообщении #1031122 писал(а):
Посмотрите Корн Справочник по высшей математике
Вы считаете, что Вы первый в истории человечества открыли эту великую книгу, или что до Вас ни кто не смог постичь заложенного в ней сакрального смысла?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение26.06.2015, 15:34 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: пожалуй, тема имеет смысл только в качестве помощи ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные собственные значения энергии и импульса
Сообщение26.06.2015, 19:30 


07/05/10

993
Все что я хотел изложить по вопросу о комплексных значениях оператора энергии и импульса я написал в теме. Фактическое закрытие темы пусть будет на совести
Pphantom.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение26.06.2015, 20:18 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Т.е. это была попытка что-то изложить? Тогда переезжаем не в ПРР, а в Пургаторий.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group